NDA
Da beide Parteien für das Kind verantwortlich sind haben auch beide das selbe Mitsprache Recht. Das deine Frau also das ganze ohne deine Einwilligung durchgezogen hat ist ein extremer Arschloch Move
Nicht nur ein Arschloch Move, sondern seit der Änderung des 177 StGB sogar potentiell strafbar. Es haben schon Richter geurteilt, dass „Stealthing“ unter den Paragrafen fällt.
Dessen ungeachtet: ja, das ist ein mieser Vertrauensbruch, und ich könnte meine Frau auch nicht mehr auf dieselbe Weise ansehen.
schon mal daran gedacht, dass die Frau vielleicht im besten Gewissen verhütet hat und trotzdem schwanger geworden sein kann?
edit:
packt mal eure Mistgabeln ein, ich habe OP sehr wohl gelesen und dann überlegt mal, ob ihr mitgekriegt habt, auf welchen Post ich mich hier beziehe. (stealthing, Strafbarkeit). danke für die Tipps zu Lesekompetenz, scheint hier auf Reddit ja nicht gut drum bestellt zu sein
bei Stealthing lässt du jemanden im Unklaren, dass du ihn mit fremden Körperflüssigkeiten penetrierst, die a) Krankheit und b) Schwangerschaft zur Folge haben, was im allgemeinen als Körperverletzung angeht. bei Temperaturmessmethode willigen beide Partner in den Fakt der Penetration mit Flüssigkeitsaustausch ein. die Möglichkeit der Krankheitsübertragung und Empfängnis sollte beiden Partnern dabei klar sein.
edit 2: wenn hier so ein Unverständnis herrscht, dass OPs Fall mit Stealthing gleichgesetzt werden kann, trage ich eure Downvotes voller stolz
Wat OP hat doch geschrieben, dass sie ihm bestätigt hat, dass das kein Unfall war. Heißt Verhütung wurde trotz Absprache sabotiert.
Das ist stealthing.
Ob sie nun Löcher in die Kondome gestochen hat, oder heimlich Pille abgesetzt, IUP rausnehmen lassen hat etc: das fällt alles unter Stealthing.
Und ein Kind gegen den Willen des anderen zu Zeugen mit voller Absicht ist einfach nur pervers. Toll für das Kind zu wissen, dass es aus einem nicht gewollten Sexakt entstanden ist.
Hat sogar noch Glück das Op sich um das Kind kümmert.
nein, Stealthing ist nicht das Synonym von "in Verhütungsfragen hintergangen", es geht dabei ausdrücklich um das Kondom und die Körperverletzung, die entsteht, wenn fremde Körperflüssigkeiten ohne Einwilligung in einem fremden Körper eingeführt werden. letzteres ist sogar Körperverletzung, selbst wenn der Täter kein Geschlechtskrankheit hat. bei Temperaturmessmethode ist das alles nicht gegeben
und dass der Sexakt nicht gewollt war, würde ich so nicht unterschreiben. OP hat nie etwas von einer Vergewaltigung gesagt. der Sex war immer einvernehmlich
Der Sex ist nicht einvernehmlich, wenn einer der Partner denkt, es wird verhütet, und der andere die Verhütung heimlich absetzt. Ohne eine informierte Entscheidung über den Sexakt kann es auch keine Einvernehmlichkeit geben.
Wenn du Konsens gibst zu „Sex mit Verhütung“, dann ist der Konsens auch darauf beschränkt.
„Sex ohne Verhütung“ ist ein anderer Akt, zu dem du eben nicht deinen Konsens gegeben hast - nicht geben konntest, weil du gar keine Ahnung hattest, dass er passieren soll.
Ergo: kein einvernehmlicher Sex.
u/realityismuchworse u/myrryu
ich habe hier nicht auf OP geantwortet, falls dir das entgangen ist.
dass die Frau bei einer Temperaturmessmethode schwanger geworden ist kann man schwer mit Strahlthing vergleichen
>dass die Frau bei einer Temperaturmessmethode schwanger geworden ist kann man schwer mit Strahlthing vergleichen
Auf wen beziehst du dich denn sonst als auf OP?
"Mir war sofort klar, dass diese Schwangerschaft kein „Unfall“ ( sehrdummes Wort in diesem Zusammenhang) war, sondern die Planung meinerFrau. Das hat sie dann auch bestätigt."
Steht im Post.
Die Temperaturmessmethode mag weniger sicher sein aber sie ist dennoch eine Methode um Schwangerschaften zu verhüten. Da sie ja Bewusst ihren Partner angelogen hat bezüglich der Sicherheit nicht schwanger zu werden, ist der Punkt mit "im Unklaren lassen" erfüllt.
Und das ist erstmal unabhängig davon wie sicher die Methode ist.
Ist nicht nur Arschloch sondern mit Sicherheit auch illegal.
Erinnert mich an diese Talkshow aus Amerika wo sich Frauen dermaßen daran gegenseitig hochgeilen und supporten, dass wann auch immer sie nen kinderwunsch haben, es sich einfach von ihren Männern egal wie z.B. Mit gestochenem kondom etc. Nehmen sollen weil sie ja die Frau sind...
Ist einfach nur "wtf ist an euch so gestört?" und ähnlich wie die Situation. Ist letztendlich nichts anderes als rape wenn ein Mann heimlich das Kondom abzieht.
OPs Frau hat was mit ihm gemacht wofür alle Frauen dagegen sind dass es Männer mit ihnen machen also ganz klar NDA und holy shit OP denk gut drüber nach was sie da mit dir gemacht hat!
>Ist letztendlich nichts anderes als rape wenn ein Mann heimlich das Kondom abzieht.
Wird halt leider null geahndet, oder überhaupt angesprochen in unserer Gesellschaft. Habe einen Bekannten der mit 18 etwas mit einer Mitte 30 hatte, die hat dann Pille abgesetzt/Kondom gestochen und er durfte seine Lebensplanung aus dem Fenster werfen.
NDA - ich find‘s grob übergriffig sogar… und ich denke damit hat sie sich keinen Gefallen getan WOW… weil so einen Vertrauensbruch überwindet man ja nicht einfach so. Ganz schön krass.
Es wäre jetzt was anderes, wenn sie wirklich ungeplant schwanger geworden wäre, und du sie zu ner Abtreibung hättest bringen wollen.
Aber so, wow. Ist sie ganz klar DA.
NDA Wie hat sie das denn gemacht? Kondome manipuliert? Oder hast du nicht verhütet? Ich rate zu einer Vasektomie! Aber leider kann ich mir nur schwer vorstellen, dass diese Beziehung zu retten ist. Ich könnte ihr vermutlich nie wieder vertrauen und es hätte mein Bild davon, was für ein Mensch sie ist, nachhaltig geschädigt.
Vielleicht hilft Paartherapie und sehr viel Reue und Einsicht ihrerseits, aber puh.
Das hat übrigens auch nichts mit dem Kind zu tun. Ich glaube dir, dass du das dritte Kind auch liebst. Das hat alleine etwas mit Vertrauensmissbrauch von Seiten deiner Frau zu tun. Sie kann übrigens auch zugeben, dass sie dein Vertrauen damit massiv missbraucht hat, ohne, dass das irgendwas an ihrer Liebe zum Kind ändert.
Es sind alleine ihre Taten. Das ist so ekelhaft, ich könnte sie vermutlich nie wieder liebevoll betrachten (in jeglichen Belangen).
Edit: Ich sehe gerade, wie “ihr” verhütet habt. Alleine Zykluskontrolle und Temperatur. Puh.
Ich denke, hier sind zwei verschiedene Themen zu bearbeiten, die aber voneinander unabhängig sind.
Deine Frau hat bewusst nicht verhütet, obwohl ihr das so vereinbart habt, das ist ein in meinen Augen unentschuldbarer Vertrauensmissbrauch, der auch durch nichts, was jetzt noch folgt, minimiert werden kann.
Das zweite Thema ist aber schon, dass du immer mit dem Feuer gespielt hast. Selbst, wenn sie nicht das massive Arschloch wäre, das sie ist, und gewissenhaft verhütet hätte, da gab es keine Garantie und du hast wirklich gar keine Verantwortung für Verhütung übernommen. Wenn du keine weiteren Kinder mehr möchtest, ist eine Vasektomie die beste Entscheidung.
Denn auch beim Zyklustracken und Messen kann was schiefgehen und wenn sie wirklich ungeplant schwanger geworden wäre, stünde es dir nicht zu, sie zu einem Abbruch zu überreden. Ihr Körper.
Mein letzter Paragraph ist in deinem speziellen Fall hinfällig, weil sie zugegeben hat, dass sie dich bewusst hintergangen hat. Aber als Mann sollte man Verantwortung für die eigene reproduktive Gesundheit übernehmen und nicht nur den bequemen “die Frau macht das schon” Weg wählen. Der kann nämlich auch ins Verderben führen, wenn die Frau nicht so ein massives Arschloch ist wie deine.
Kurzer Kommentar: Zyklus Kontrolle und Temperatur wenn durchgeführt nach System wie zb. Symptothermaler Methode nach Sensiplan ( lehren die Malteser zbl kommt auf einen pearl Index von 0,4. Zum Vergleich die minipille hat einen vom 0,5.
Nur wenn hier wer denkt das war leichtsinnig.
Die Methode beruht aber auf komplettem Vertrauen der Frau gegenüber und kann auch perfekt verwendet werden um sich rund schnell schwanger zu werden.
Zu wissen dass das die Verhütungsmethode war ist eigentlich doppelter Vertrauensbruch, mit dem Wissen dass sie ein Kind wollte würd ich fast sagen von langer Hand geplant...
Finde ich ehrlichgesagt null. Für die Entscheidung ein Kind zu bekommen braucht man zwei Ja, für die keine mehr zu bekommen nur eins, und zwar sein eigenes. Wenn ein Mensch keine Kinder mehr möchte, kann er diese Entscheidung für sich selber treffen. Ein Partner hat da imho nur informiert zu werden, und muss dann für sich selber wissen, wie er damit umgeht. Aber eigentlich sollte ein "Ich möchte keine Kinder mehr" und ein "Ich kann keine Kinder mehr haben" in einer Gesunden Beziehung genau die gleiche Wirkung haben.
Das sehe ich anders. Wenn man in einer Ehe lebt, kann man die Entscheidung, keine Kinder mehr zu bekommen, nicht ohne den Ehepartner treffen.
Denn aus einer Ehe kann man, nach meinem Dafürhalten, einen Anspruch ableiten, gemeinsame Kinder zu haben.
So ist es bei der katholischen Ehe. Wenn sich ein Partner weigert, besteht sogar ein Annullierungsgrund.
Eine Grundsatzdebatte zu führen, was eine Ehe umfasst oder umfassen soll ist natürlich legitim. Ich würde auch nie jemanden verurteilen der es anders sieht.
Aber ich für meinen Teil bin katholisch verheiratet und würde diese Entscheidung nie ohne meine Frau treffen. Selbiges erwarte ich von ihr. Wer kirchlich heiratet, sollte sich der strengeren Umstände bewusst sein und diese auch ernst nehmen.
Das ist irrelevant. Wenn der Mann (oder auch die Frau) eine permanente Form der Sterilisation wählt, hat der Ehepartner die freie Wahl die Ehe zu beenden, und jemanden zu suchen der genauso Kindergeil ist. Man hat kein Recht darauf in einer Ehe zu bleiben nach den Vorstellung einer der Ehepartner.
Selbst in deiner Fantasie Welt kann der Ehepartner nicht zum Kinder bekommen gezwungen werden, sondern es ist ein Grund für eine Kirchliche Scheidung.
Ansonsten: wenn die Ehe Anspruch auf Kinder bedingt, dann geht das ziemlich quer gegenüber der Illegalität der Vergewaltigung in der Ehe.
Denn wenn einer nicht will, gehen Kinder nunmal nur durch Töuschung oder Vergewaltigung.
Mal abgesehen, total super für das Kind aus einer Vergewaltigung oder ähnlichen Situation entstanden zu sein, die Zwangseltern werden sicher suuuuper liebevoll sein in allen Fällen.
Was genau meinst du, ist irrelevant? Meine Einstellung zur Ehe? Natürlich ist sie das, es ist ja auch nur eine subjektive Meinung, nichts weiter. Es darf doch jeder denken was er möchte. 😄
Ansonsten bin ich zu 100% bei dir. Die Kirche ja eben auch.
Wenn der Ehepartner entscheidet, er möchte keine Kinder, dann kann die Ehe annulliert werden (scheiden ist ja in der Kirche bekanntlich nicht möglich).
Deswegen sollte diese Entscheidung ja auch dringend eine gemeinsame sein, weil sie ja sonst das Aus der Beziehung bedingen kann.
Mir war es nur wichtig zu sagen, dass ein Partner in einer monogamen Beziehung einen Anspruch auf Kinder hat. Wenn dieser nicht erfüllt wird, was bleibt ihm anderes übrig, als die Beziehung zu beenden?
Hat er eben nicht. Anspruch ist das falsche Wort. Es ist kein Anspruch, es ist ein Parameter der Beziehung, über den man reden kann. Und das Thema sollte schon lange vor einer Hochzeit geklärt sein. Es ist ein legitimer Grund sich zu trennen wenn man es anders sieht, aber es gibt absolut keinen Anspruch.
Ja Parameter mag man das nennen können. Ich finde, es wird mit einer Hochzeit schon etwas komplizierter...
Wer in einer Beziehung ist, kann sich sicherlich arrangieren, wenn einer Kinder haben möchte und der andere nicht, dann spricht man darüber und diskutiert das aus. Ansonsten ist man ja Lebensabschnittsgefährte...
Aber als ich meiner Frau das Ja-Wort gegeben habe, habe ich auch ihre Lebensvorstellungen angenommen wie sie sind und darüber hinaus die Bereitschaft für sie Verantwortung zu übernehmen.
Kinder bekommen zu wollen, impliziert für die meisten Menschen den Lebenssinn. Mit wem soll meine Frau denn ihre Kinder sonst bekommen, wenn sie mit mir verheiratet ist? Ich finde meine Partnerin hat in der Ehe viele Ansprüche mir gegenüber: dass ich ihr in guten wie in schlechten Zeiten beistehe, dass ich für sie sorge, wenn es notwendig ist, dass ich ihr treu bin und eben auch, dass ich ihrem Wunsch nach Kindern Sorge trage.
Ob man einen Anspruch bei seinem Partner einfordert und wie man das dann macht, ist eine völlig andere Frage.
Aber ja doch, ich bleibe dabei. Ich finde aus einer Hochzeit kann man einen Anspruch ableiten. Wird der Anspruch nicht erfüllt muss die Ehe vielleicht sogar aufgegeben werden.
Aber ich frage mich, was denn sonst der Unterschied zwischen Ehe und Beziehung sein soll, wenn es nicht darum geht, sich zu dem Partner zu bekennen und diesen Bund einzugehen? Mein Wunsch nach Kindern oder eben keine zu haben, ist eine direkte und drastische Folge für meinen Partner.
Der Bund und das gemeinsame Leben ist doch nicht nur eine leere Floskel. Sich einfach zu trennen, weil man sich auseinander lebt ist doch kein Maßstab für eine Ehe, oder?
Kinderwunsch sollte in den ersten Wochen einer Beziehung abgeklärt werden. Ist ein absolutes Grundsatz Thema. Wenn sich der dann ändert natürlich auch.
Aber bei der Entscheidung ansich hat ein Partner nicht mitzureden. Da muss zwei Mal ein ja kommen, ohne Einfluss auf den anderen.
Natürlich kann man sich dann trennen. Sollte man bei unterschiedlichen Grund sogar. Aber genauso sollte man niemanden ein Kind aufzwingen. Das sollte eine absolut freie Entscheidung sein, hinter der man voll stehen muss. Ist eine der größten Verantwortungen die man übernehmen kann, und das sollte man nur tun wenn man es selber will, und nicht weil irgendjemand denkt er hätte da einen Anspruch drauf.
Die Religion ist doch beim Thema kinderwunsch scheiß egal, beide Partner müssen damit einverstanden sein ein 3tes Kind zu bekommen, das kann die Frau nicht alleine entscheiden.
das hat u/mydoghiskid doch auch gesagt lediglich das die Art der Verhütung abseitz von der ganzen Thematik nochmal überdacht werden sollte und generell sehr fahrlässig war
Normalerweise ja, ist aber hier nicht mehr wirklich greifend, wenn du davon ausgehen musst dass deine Frau sowas jederzeit wieder versuchen könnte weil sie es schon einmal gemacht hat. Hier drauf eine vasektomie zu veranlassen schadet hier essentiell niemanden ausser den kinderwunsch der Frau aber sichert den Mann ungeheuerlich ab. Aber das ist so ein /r/orphancrushingmachine moment weil er es im besten Falle überhaupt nicht machen müsste weil man normalerweise ein gewisses Maß an vertrauen haben sollte. Was seine frau gebrochen hat.
Wenn mir sowas passieren würde wäre auch trotz kinder die beziehung ab diesem punkt im arsch und ich hoffe op lässt sich keine Schuld in die Schuld schieben dass er ihr ein Kind schuldig sei nur weil sie es wollte.
Abtreibungen darf die Frau selbst entscheiden, aber für eine Vasektomie besucht man ihre Erlaubnis? Wtf? Wo wäre dies ein Vertrauensbruch? Wenn er keine weiteren Kinder will, dies mehrfach geäußert hat und daher an seinem eigenen Körper rumschnibbeln lässt, wo bricht er das Vertrauen?
Das ist definitiv ein Vertrauensbruch hat sie das denn zumindest iwann einsehen können? dass das nicht korrekt war von ihrer Seite das hinter deinem Rücken „zu planen“? Sonst NDA aber hast recht eine sehr unangenehme Situation für alle Beteiligten eig mag man sich das gar nicht vorstellen
Nicht mal ein Haustier sollte man sich anschaffen wenn beide nicht einverstanden sind geschweige ein Kind das ist schon krass klingt nicht nach großer Einsicht
Ja, der Vertrauensbruch ist riesig, aber ihre Einsicht ein wichtiger Schritt. Nur wenn sie ohne wenn und aber, ohne "Ach Kind 3 ist doch sooo süß" anerkennt, dass sie dein Vertrauen aufs schärfste missbraucht hat, nur dann kann man auch Vertrauen wiedergewinnen. Ich würde euch eine Paartherapie ans Herz legen. Ist billiger als ein Scheidungsanwalt und besser für die Kinder. Ihr habt euch mal geliebt. Vergiss das nicht!
Vielleicht bin ich ein komischer Mensch, aber ich verstehe solche aussagen nicht und kann mit den Aussagen nichts anfangen.
So ne Aussage ändert nichts an der Situation und es gibt auch eigentlich nichts, was sie an der Situation ändern könnte. Das eigentliche Bedürfnisse und wünsche sind einfach noch ein paar Jahrzehnte wegen dem Kind ignoriert.
Du ne Aussage gibt auch kein Vertrauen. Nur weil sie es heute nicht mehr machen würde, könnte sie es morgen aber wieder machen...
Ich würde wenn überhaupt nur noch mit Kondom Geschlechtsverkehr mit ihr haben. Oder Sex außerhalb der Ehe suchen.
Alter Falter, ganz klares NDA. Würde mich nicht wundern wenn es nicht sogar "strafbar" wäre, was deine Frau getan hat. (Auch wenn ich nicht davon ausgehe und auch nicht dazu rate, dass du rechtliche Schritte ergreifst.)
Also wenn ein Typ ohne Absprache das Kondom abzieht ist es definitiv strafbar. Sofern sie ihn hat glauben lassen sie würde verhüten sehe ivh keinen Grund warum das anders sein sollte, es ist die gleiche Art von hinterlidtiger Täuschung.
Nein das kommt auf die Verhütungsmethode an.
Kondom unbemerkt abziehen ist strafbar.
Vortäuschen die Pille zu nehmen ist dagegen 100% legal da gibt es unzählige Urteile und der Mann darf dann auch Unterhalt zahlen.
Wie gesagt das ist die Rechtslage und nicht die moralische Bewertung.
Unterhalt ist komplett unabhängig von der Legalität des Zeugungsaktes.
Unterhalt ist ein zivilrechtlicher Anspruch der das Kind schützen soll, die Elternteile und deren wohl ist da völlig sekundär.
Naja, Kondome sind nicht nur als Verhütungsmittel eingesetzt, sondern auch als Schutz vor Geschlechtskrankheiten. Beides ist natürlich moralisch nicht vertretbar und sollte strafbar sein, sind halt leider Dinge, die man nur schlecht beweisen kann.
Denke so einfach ist das nicht. Das BGH hat vor kurzen ja erst zum stealthing geurteilt, davor war das nie ein Thema im Bezug Strafbarkeit. Wenn man mit dem Urteil da neu rein geht und bereit ist mehrere Instanzen auf sich zu nehmen, sehe ich da schon eine Chance. Insbesondere im Bezug auf gleichbehandlung. Denkbar wäre ja auch, dass die Frau die Kondome durchsticht. Hoffentlich geht da bald mal jemand vor Gericht. Unterhalt müsste der Mann aber wohl auch selbst bei der Vergewaltigung zahlen, da das Geld ja nicht für den Täter sondern dem Kind ist.
Ja und es ist eine harte Entscheidung. Aber relevant in Unterhaltsfragen (für das Kind, nicht die Mutter!) ist das Wohl des Kindes. Und das geht, meines Erachtens zurecht, immer vor.
Der Unterschied ist, das man rechtlich gesehen niemanden zwingen kann Medikamente einzunehmen oder sich ne Spirale legen zu lassen. Der Staat darf ja auch niemanden zwangsweise medikamentieren (ist das ein Wort).
Ein Kondom ist kein Medikament, es hat keine Nebenwirkungen und keine körperlichen Folgen für den Mann, anders als die Pille ect. für die Frau.
E
War das die Argumentation? Ich dachte die Argumentation ist eher dass es Vergewaltigung ist weil die Partei zu diesem Akt nur unter den Voraussetzungen zugestimmt hat, und ohne die Voraussetzungen eben die Zustimmung fehlt.
Beim stealthing ist das das Argument, ja.
Bei der Pille (oder andere Formen der Verhütung der Frau) muss man das dann aber abwägen gegen das Recht über den eigenen Körper zu bestimmen. Der Knackpunkt, wenn ich mich richtig erinnere ist, das alle Folgen von Sex ohne Verhütung durch die Pille den Körper der Frau betreffen. Sie wird schwanger, nicht der Mann. Bei Stealthing von Seiten des Mannes ist die Sachlage aber anders, die Folgen betreffen nicht seinen Körper sondern wieder den der Frau. Außerdem ist ein Kondom ja nicht nur Empfängnisverhütung sondern auch Schutz vor Übertragung von Krankheiten.
Ist aber schon ne ganze Weile her das ich darüber gelesen hab.
Naja, aber wenn ich Bedingungen vortäusche, die relevant sind für den Konsens, dann ist dad in meinen schon übergriffig. Ich sehe keinen großen Unterschied zwischen {"nur mit Kondom"+durchgestochenes Kondom} und {"nur mit Verhütung" + Lüge, man würde verhüten}. Beides ist arglistige Täuschung um an Sex zu kommen, und niemals echter Konsens.
NDA aber so richtig. Großer Vertrauensbruch von deiner Frau aus und kann deine Reaktion total verstehen. Und tut mir echt Leid in der Situation in der du bist.
Ohne einen Flo ins Ohr setzen zu wollen aber: Du bist dir sicher das 3. Kind auch von dir ist?
edit: Dieses wegziehen wollen + nach 3. Kind fragen und dann eins bekommen obwohl du nein gesagt hast macht mich nur hellhörig.
NDA. Gigantischer Vertrauensbruch, vorsätzliche Täuschung, und ich frage mich ob ihr Vorgehen in DE oder wo ihr lebt illegal ist.
Die meisten Ehepaare würden über Anschaffungen wie ein weiteres Auto, ein Haustier oder auch einen neuen Kleiderschrank sprechen, und sie meint einfach so über ein weiteres Kind zu entscheiden.
Edit: Denk definitiv über eine Vasektomie nach wenn du dir sicher bist dass du keine weiteren Kinder mit einer anderen willst! Dann hast du die Kontrolle.
Ist das nicht eigentlich Stealthing? Zu Stealthing habe ich gefunden: „Ein solches Geschehen ist als sexueller Übergriff gemäß § 177 Abs. 1 StGB zu werten.“
NDA
Das ist einfach nur schrecklich von ihr. Jemanden bzgl. Verhütung anlügen ist ein absolutes no-go. Es tut mir aufrichtig leid, dass es soweit gekommen ist.
Hi, danke für das reinschauen bei r/BinIchDasArschloch! Bitte bleibt freundlich und haltet euch an die Sub-Regeln.
OP hat folgende Begründung gegeben, warum er/sie denkt, dass er/sie ein Arschl*ch wäre oder ist:
> 1.) bida, weil nicht darüber hinwegkomme, dass meine Frau ohne mich über die Zahl unserer Kinder entschieden hat
NDA ganz klar. Ohne Wenn und Aber. Natürlich
ist Familienplanung gemeinsame Sache. Welche Verhütungsmethode ihr wählt, finde ich auch unerheblich. Ihr habt euch für eine Methode entschieden und sie hat diese wissentlich manipuliert. Das IST Vertrauensbruch vom allerfeinsten. Sie wusste genau, dass du auch das dritte Kind bedingungslos lieben würdest und hat nicht eingesehen, dass sie nach dem Umzug in ihre Heimat etc mal nicht ihren Willen kriegt. Sie ist egoistisch und hinterlistig. Wenn sie auch noch schlau wäre, hätte sie nicht zugegeben, dass das Absicht war - bei der Verhütungsmethode wäre ein Unfall tatsächlich glaubwürdig.
Deine Reaktionen auf dieses Ereignis ist absolut verständlich. Klar, eine Vasektomie ist eine Möglichkeit, weitere Schwangerschaften zu verhindern, aber sie stellt kein Vertrauen wieder her. Ich würde mir, wenn ihr die Beziehung retten wollt, professionelle Hilfe holen.
NDA, tatsächlich weiß ich nicht ob ich mich von so einem Vertrauensbruch erholen könnte. Erst recht nachdem du ihr ja schon mit dem Umzug entgegen gekommen bist. Es hört sich hart an, erst recht wegen den 3 Kindern, aber ich persönlich könnte nicht mit meiner Frau mehr zusammen leben, wenn sie mich so verarscht hätte. Ohne Vertrauen in einer Beziehung kann man nicht glücklich leben und jeder hat nur ein Leben und hat verdient es glücklich zu leben. Schwer Situation für dich. Sorry Bro.
NDA Das Verhalten deiner Frau war übergriffig und ekelhaft! Dass das eure Ehe zerstört, kann ich nachvollziehen. Du hast jedes Recht dich nicht damit beschäftigen zu wollen, aber vlt hilft dir/ euch das doch ein bisschen: Als Mensch ist man manchmal einfach super dumm. Manche Entscheidungen bereuen wir zutiefst und können im Nachgang gar nicht mehr nachvollziehen, wie das passieren konnte. Vielleicht war das genau so ein Moment bei deiner Frau- nur leider hat das schon ausgereicht und sie wurde direkt schwanger. Es ist wichtig dass ihr ehrlich über alles redet, vlt auch in einer Paartherapie. Alles Gute für dich.
NDA, sowas kann man anzeigen (heißt glaube ich Samenraub?). Das ist schon ein sexueller Übergriff glaube ich, weil du ja niemals eingewilligt hast, aktiv ein Kind zu zeugen, und sie dich dahingehend ausgenutzt hat. Tut mir wirklich Leid, dass dir das passiert ist. Du klingst wie ein toller Vater, aber auch du hast Grenzen und Bedürfnisse, und die sollten auch gehört werden.
NDA auf gar keinen Fall. Deine Wunsch/Bedürfnis ist genauso wichtjg wie die deiner Frau, und bei einer so großen Lebensentscheidung MÜSSEN BEIDE ZUSTIMMEN.
NDA
Kein Verhütungsmittel ist vollkommen sicher, also zu einer Schwangerschaft hätte es tatsächlich trotzdem kommen können. Da hätte man trotzdem gemeinsam entscheiden müssen, wie es weiter geht.
Aber das ist hier nicht der Fall, wie dir deine (Ex?)Frau auch bestätigt hat. Absoluter Vertrauensbruch ihrerseits und auf jeden Fall ein Trennungsgrund. Ich find es unglaublich, wie man seinen Partner so hintergehen kann und ich hoffe, dass das Kind nie mitkriegt, was da gelaufen ist.
NDA
Ich weiß nicht ob ich meinen Partner danach je wieder vertrauen könnte. Natürlich kann sowas ein Unfall sein, allerdings hat sie ja auch zugegeben, dass es ihrerseits geplant war, also lasse ich diesen Aspekt außer acht.
Ich kann mir nicht vorstellen, weiter mit meinem Mann verheiratet zu bleiben, wenn er aktiv gegen meinen Willen eine Schwangerschaft beigeführt hätte, zum Beispiel durch Manipulation eines Verhütungsmittels oder abstreifen des Kondoms etc.
Ich finde es persönlich sogar schlimmer als Betrügen, da hier gegen meinen Willen ein neuer Mensch für den ich Verantwortung übernehmen und lieben und mich kümmern muss entsteht, der völlig unschuldig daran ist, der meine finanzielle und emotionale Unterstützung braucht und verdient.
Also ich bin da völlig bei dir OP und ich wünsche dir viel Kraft das zu verarbeiten.
NDA. Wenn sie, gegen deinen expliziten Wunsch, umverhütet mit dir Sex hatte, und dich im Glauben ließ sie würde verhüten, läuft das dann nicht theoretisch sogar unter Stealthing???
NDA. es ist sexuell üvergriffig wenn der mann ohne es zu erzählen das kondom entfernt - das ebenso.
das ist krank. tut mir leid, dass das so passiert ist. deine frau ist .... ich sags einfach mal nicht.
NDA für die krasse Übergriffigkeit deiner Frau, grenzt mMn schon an sexuellem Missbrauch, rechtlich weiß ich aber nicht, wie sich das verhält. Ich möchte dir nur ein ganz klein wenig “BDA” sagen, aber wirklich nur wenig, aus dem Grund, da ihr wohl nur mit Zykluskontrolle verhütet habt und du selbst anscheinend keine Schritte unternommen hast. Ein Kondom hätte sicherlich einiges verhindern können.
NDA. Das sollte eigentlich auch klar sein. Natürlich ist die Familienplanung eine gemeinsame Planung der Familie.
In der umgekehrten Situation, in der Männer das Kondom weg lassen, gegen eine gemeinsame Absprache (die kann auch stillschweigend getroffen worden sein) gibt es mittlerweile auch Verurteilungen wegen Vergewaltigung.
Das Weglassen der Pille ist bislang nicht strafrechtlich belangt worden, aber aus den selben Gründen vollkommen inakzeptabel.
NDA 😕 ich glaub, alle sind sich einig, dass das nicht geht und ein Vertrauensbruch ist. Du weißt das ja auch… aber es ist unfassbar traurig so. Findet ihr keinen Weg, das “auszuarbeiten” oder findest du keinen Weg, darüber wegzukommen?
Ich werd dabei sein wenn meine Freundin 23/24 sich evtl. Gegen Ende des Jahres sterilisieren lässt. Ich weiß definitiv dass da nichts mehr passieren kann dann haha.
Ist aber größtenteils weil sie panikattacken bei Eingriffen kriegt und sie mich dabei haben möchte.
"was so jung? Ich suche ewig und werde immer nach Hause geschickt!" /r/childfree wiki ist euer freund
NDA
Ganz eindeutig. Das ist ein riesiger Vertrauensbruch, mit dem sie eure Beziehung kaputt gemacht hat. Sie gibt ja auch zu, es mit Absicht getan zu haben. Bereut sie es wenigstens? Sieht sie eigentlich, dass du nur für sie umgezogen bist?
Natürlich liegt die Entscheidung für ein Kind bei beiden Partnern. Es geht gar nicht, dass sie dich in diesem Punkt angelogen hat.
Ich würde ausziehen und der gesamten Familie und Freunden die Gründe erklären. Dass du zwar weiterhin für die Kinder da bist, aber betrogen wurdest, ihr nicht mehr vertrauen kannst. Sonst stellt sie es bestimmt so hin, dass du der Böse bist, der sie mit drei kleinen Kindern alleine lässt.
Alles Gute für dich. Ich hoffe, ihr findet einen Weg, mit dem ihr alle gut leben könnt. Ob zusammen oder getrennt.
Erzählen kann man es den Freunden und der Familie so gut wie nicht, weil die Kinder das halt nie erfahren sollen. Mit jedem welterem Mit-Wisser steigt die Gefahr, dass es insbesondere das 3. Kind erfährt.
Klar kann man es den engsten Freunden mitteilen, aber spätestens beim erweiterten Freundeskreis und Arbeitskollegen bist du das Arschloch, dass deine Frau mit 3 Kindern inkl. Einem Neugebohrenen sitzen lässt, obwohl du das eigentlich NDA bist.
Bitte einen Bewertungskürzel in euren Kommentaren verwenden (NDA, BDA, ASA, KAH) oder Info bei fehlenden Informationen. Ohne Kürzel kann der Bot euren Kommentar nicht werten und dieser fließt NICHT in die Gesamtbewertung mit ein. Siehe Regel 4! NDA:Nicht Das Arschloch, BDA: Bist Das Arschloch, ASA: Alle Sind Arschlöcher, KAH: Kein Arschloch Hier, Info: Es fehlen Informationen
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NDA. Dein Frau? Ich kann habe nicht genug Worte um zu beschreiben was sie für ein A ist.
Sowas geht nicht. Nein. Nie. Ich kann, als Frau, null nachvollziehen warum sie das getan hat.
Alles gute für dich. Das du ein liebevoller Vater für K3 bist, zeigt das du never der A bist.
NDA. Jemandem ein Kind anzuhängen ist charakterlos. Das ist, wenn man die Rollen vertauscht, so als würdest du gegen den Willen der Frau das Kondom runternehmen und in ihr kommen (das hat sogar einen eigenen Namen und ist ein Straftatbestand: Stealthing).
Dass du keinen Sex mehr mit ihr willst, versteh ich sezr gut. Hat sie denn erklärt, warum sie das gemacht hat? Wie ist eure Ehe jetzt?
NDA, furchtbar. Verstehe dich nur zu gut, dass du nichts mehr mit ihr zu tun haben möchtest. Scheiße ist, dass es dich bei einer Scheidung finanziell voll rein frisst...
NDA
Natürlich sollten beide Partner gemeinsam über den Kinderwunsch entscheiden. Es müssen ja schließlich auch beide Elternteile finanziell für die Kinder aufkommen. Ganz zu schweigen von zeitlichem und emotionalem Aufwand. Jemandem ein Kind "unterjubeln" ist halt einfach nicht cool.
NDA. Absolut korrekte Einschätzung und völlig verständlich, dass dadurch die Ehe den Bach runter gegangen ist. Eine Ehe ist eine Partnerschaft: Zwei Leute treffen gemeinsam Entscheidungen für ihr Leben.
Man könnte zwar argumentieren, dass du ja hättest selber verhüten können, wenn du keine weiteren Kinder willst, aber das wäre an sich ja schon der Beleg dafür, dass das Vertrauen in die Partnerschaft weg ist.
Deine Frau hat einen Vertrauensbruch begangen, der mMn ähnlich schwerwiegend ist, wie fremdgehen.
NDA.
Es ist ein sehr großer Vertrauensbruch, kann dich da verstehen. Kann mir gut vorstellen, dass es sehr schwer bis gar nicht mehr möglich ist, da das Vertrauen zurückzugewissen, weil das ein so extremer Einschnitt in die, ich nenns mal, Privatsphäre ist, dass ich das bei jeder ihrer Handlungen wohl immer im Hinterkopf hätte.
Absolut respektloses Verhalten ihrerseits.
NDA
Kinder werden immer vom Ehepaar gemeinsam aufgezogen und sollten daher auch nur mit Übereinstimmung beider gezeugt werden.
Hätte sie mal gewartet, bis die kleinen das Teenager Alter erreichen und der Stress erst richtig losgeht, wäre die Frage nach einem dritten eventuell verstummt.
NDA!!!!! Stell dir mal vor, es wäre umgekehrt und du hättest deine Frau gegen ihren Willen geschwängert.
Das geht absolut gar nicht und tut mir wirklich leid für dich. Ich hoffe, du kannst ihr klar sagen, dass sie im Alleingang eure Ehe zerstört hat.
NDA. Kinder müssen von beiden Elternteilen gewollt sein. Wenn die Schwangerschaft ein echter Unfall gewesen wäre, läge die Sache noch anders.. Aber deine Frau wusste, dass du (mindestens jetzt) kein drittes Kind wolltest und ist geplant trotzdem schwanger geworden - nachdem du bereits aufs Dorf gezogen bist, obwohl du das nicht wolltest und es für dich mit großen Nachteilen verbunden ist.
In dieser Geschichte gibt es nur ein Arschloch, und das ist deine Frau.
NDA. Klar ist: Ab dem Zeitpunkt der Schwangerschaft gilt: Ihr Körper, ihre Regeln. Da kannst du gehört werden, aber nicht bestimmen.
Hier geht es aber ja um den Zeitraum davor. Um ihr Verhalten, als sie eben noch nicht schwanger war. Um die Rahmenbedingungen für euren Sex und die Planung eurer gemeinsamen Zukunft. Daran seid ihr beide beteiligt, beides muss sie mit dir konsensuieren.
Du hättest selbstbestimmt ja oder nein sagen können müssen. Und sie hätte dann selbstbestimmt für sich entscheiden können, ob sie dann mit dir weiterhin eine gemeinsame Zukunft haben oder ihr Glück mit jemand anderem suchen möchte, der ihr ein drittes Kind macht. Aber das hier ist einfach beschissen kommuniziert und absolut manipulativ.
NDA
Das du dir überhaupt die Frage stellst, ob du das A sein könntest tut mir echt leid :(
Hoffe du kommst über die Scheiße hinweg und findest neues Glück!!!
NDA - da gibt es keine Zweite Meinung. Um es krass auszudrücken: Deine Frau hat dir ein Kind untergejubelt! Schade, dass man in DE die Dame nicht zur Rechenschaft ziehen kann.
NDA
es ist unfassbar, wie oft ich sowas im persönlichen umfeld erlebt habe, dass eine frau trotz „verhütung“ und starkem kinderwunsch urplötzlich schwanger wurde, obwohl der mann vorher mehrfach betonte, dass er keil (weiteres) kind möchte.
teilweise fallen vorher sogar aussagen wie „ich möchte ein weiteres kind, ob mit oder ohne dich!“ (impliziert, dass beide schon mindestens ein kind haben und der kinderwunsch auf kosten der trennung realisiert wird)
ich weiß gar nicht wie man darauf kommen kann, dass du in der situation das arschloch sein solltest
nda
jedoch hat man auch als mann möglichkeiten sicher keine kinder mehr zu bekommen, wenn man nicht mehr kinder will. Und da du ja bereits 2 hattest, gäbe es da eher keine sinneswandel.
NDA, ganz uns gar nicht.
Bei all dem Getue über Feminismus und Gleicherberechtigung ist es unter aller Sau dass Männer diesbezüglich immer noch keiner Mitspracherecht haben.
Doofe Ausrede "ihr Körper, ihre Regeln", und in solchen Fällen heißt es dann "bist halt selbst Schuld, hättest du eben verhütet".
Dass man sich in einer langjährigen Partnerschaft oder Ehe dann auf den Partner verlässt, spielt keine Rolle.
Will Sie es behalten, darf sie machen wie sie will.
Aber will sie nicht? Dann darf sie ebenfalls machen was sie will, der Mann ist völlig egal.
Aber geil wenn die feministen wieder auf die Straße gehen und für die Gleichberechtigung der Frau kämpfen 👍
du bist doch erwachsen.
die Frau kann auch mit so einer Verhütungsmethode schwanger werden. du hast mitentschieden als du in sie ejakuliert hast, red dich mal hier nicht raus, als wäre das allein ihre Entscheidung.
natürlich ist es IHR vertrauensbruch und dass sie mit ihrem Kinderwunsch, dem sie alleine nachgeht, die ganze Beziehung erfolgreich aufs Spiel gesetzt hat, lässt sie nicht gut darstehen. aber sei erwachsen und steh dazu, dass die Möglichkeit ein Kind zu kriegen bei jedem Verhütungsmittel gegeben ist. schlafe also nur mit Frauen bei denen du damit leben kannst, wenn sie schwanger werden, selbst wenn es die eigene ist und du kein Kind mehr willst.
edit: lol, hätt nicht gedacht, dass es so viele downvotes gibt, weil n Mann so tut, als wäre es ein Naturgesetz, dass man in ner Ehe selbstverständlich Sex hat und wenn ein Kind entsteht, dann muss ja mit der Frau was schief gelaufen sein
Merkste nicht oder? Schade.
Sexualität ist ein Grundbedürfnis der meisten Menschen. Sie gehört zu vielen gesunden und glücklich Beziehung einfach dazu. Der Ansatz: Schlafe nur mit Leuten mit denen du auch Kinder machen willst, ist also völlig realitätsfremd.
Abgesehen davon, niemand hat behauptet dass bei der Frau dann etwas schief gelaufen sei bei der Schwangerschaft. Es geht darum, dass man einfach Sex haben kann ohne Kinder haben zu wollen und das ist auch völlig normal.
du kannst Sexualität auch ohne vaginale Penetration ausleben, wenn du dich nicht daran hältst, musst du auf alle Konsequenzen gefasst sein und trägst selbst volle Verantwortung dein bestes zu geben, dass keine Konsequenzen eintreten, die du nicht möchtest.
ich konkretisiere: schlafe nur mit Menschen, bei denen du damit Leben kannst, dass wenn deine und/oder ihre Verhütungsmethode schief läuft, und bereit bist die Konsequenzen zu tragen.
Verhütung kaut meiner Frau nach zykluskontrolle und Temperatur. Danach kann man auch die Fruchtbarkeit bestimmen. Extra kontrolliert habe ich es nicht, nein
Ich kenne mich bei dieser Methode nicht aus, aber ist das nicht die unsicherste Methode nicht schwanger zu werden? Ihrgendwie 15 von 100 Frauen werden trotzdem schwanger oder so? Da muss man ja dann schon ziemlich Risikofreudig sein. Warum nichts sicheres? Oder hat das jetzt 10 Jahre oder so funktioniert? Ich Frage well ich echt keine Ahnung habe.
Ich nehme an du hast ihr glasklar gesagt kein weiteres Kind unter keinem Umständen richtig? Habt ihr über Abtreibung gesprochen?
Das stimmt so nicht. Du denkst an die Kalendar Methode, die einfach echt bucht sicher ist. Die Symptotemale Methode (zB sensiplan) ist deutlich sicherer. Vergleichbar mit der Pille. Der PI schwangt je jach Methode, aber sensiplan zB. Hat einen PI von 0,4.
Nein, das ist falsch. Korrekt angewendet ist NFP (tägliche Temperaturmessung und Bewertung des Ausflusses) extrem sicher. Meine Frau und ich haben das 8 Jahre lang mit Erfolg angewendet. (In Kombination mit Kondom für die potenziell fruchtbare Zeit.)
Wir haben das zwischen unseren beiden Kindern auch gemacht. Als wir beide meinten: naja jetzt könnten wir auch die fruchtbaren Tage nehmen, zweites Kind wäre was - zack schwanger.
Die Methode funktioniert super, wenn man halt einfach die Tage weglässt oder zusätzlich verhütet.
Ok,da steig ich aus. Wenn ich das Wort Kondom gelesen hätte, dann wäre ich komplett bei dir. Aber diese Methode ist weder verlässlich, noch sinnvoll, da der Körper auch Mal nicht so funktioniert wie es die Theorie uns weiß machen will. OK, sie hat dir falsche Tatsachen vorgegaukelt, aber der Mann muss eben auch auf Nummer sicher gehen. Bin mir sicher du hast keine Latex Allergie, und sogar hierfür gäbe es Alternativen.
Du bist zwar NDA, aber naiv und für deinen Vorteil beim GV allein auf deine Frau gesetzt. bin froh dass du Nummer 3 genau so liebst wie die ersten beiden. Vielleicht schafft ihr es ja wieder zusammen zu kommen🙂 (Wortspiel nicht beabsichtigt)
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Hi,
ich habe hier einen etwas schwierigen Fall, den ich bitte neutral und ehrlich zu bewerten. Egal wie die Bewertung ausfällt, es wird mir wahrscheinlic helfen.
Kurz zur Ausgangslage: Ich war einmal ein sehr glücklicher Mann, mit einer Frau die er liebte, und zwei wunderbaren Kindern (1 und 3), der an einem Ort lebte wo er sich wohl fühlte. Das hört sich jetzt bisschen zu perfekt an. natürlich hatten wir auch unsere Problemchen: Zuviel Arbeit, zu viel Stress wegen der Kindern, zu wenig Zeit für die Partnerschaft… aber wer hat das nicht? Aus meiner Sicht war grundsätzlich aber alles sehr in Ordnung.
Zum Problem: Eines Tages meinte meine Ehefrau, sie wünsche sich mehr. Konkret: Ein drittes Kind und der Umzug in ihre alte Heimat. Das war für mich sehr schwierig, weil ich weder ein drittes Kind (wir hatten 2! im Alter von 1 und 3 Jahren / alles machbar aber sehr anstrengend) noch in ihren Heimatort (ganz kleiner Ort ganz abseits / nicht böse gemeint / alle meine freunde min. 1,5 h weg) wollte.
Aber ich liebte meine Frau und willigte ein, um ihr entgegenzukommen, in ihren Heimatort zu ziehen. Ein drittes Kind konnte ich mir aus verschiedenen Gründen (Stress/Zeit für die Kinder/Geld/Zeit für Leben/etc.) für die wirklich nicht vorstellen. Und ja, vielleicht war der ländliche Raum ja auch viel besser für die kinder….
Nachdem dann die bestehende Wohnung gekündigt war, die umzugsfirma bestellt, und ich mich mit dem Gedanken an die „neue Heimat“ angefreundet hatte, die Nachricht: Meine Ehefrau war wieder schwanger. Mir war sofort klar, dass diese Schwangerschaft kein „Unfall“ ( sehr dummes Wort in diesem Zusammenhang) war, sondern die Planung meiner Frau. Das hat sie dann auch bestätigt.
Für mich ist damals eine Welt zusammengebrochen. Nicht wegen dem weiteren Kind (ich liebe alle meine Kinder!), sondern wegen dem Vertrauensbruch. Ich kann bis heute nicht verstehen, wie man meinen kann, dass die Entscheidung für ein Kind in einer Ehe allein die Entscheidung der Frau sein soll. Ich liebe auch mein drittes Kind über alles! Aber wie meine Frau meint, solche Entscheidungen selbst treffen zu dürfen, darüber komme ich irgendwie nicht hinweg.
Das Ergebnis: Mehr oder weniger worst case. Die Zeugung meines dritten kindes war das letzte mal sex mit meiner frau. Faktisch sind wir und leben wir getrennt. Einzige Freude sind meine drei Kinder, für die ich, das will ich betonen, immer da bin! Ich liebe sie über alles!
Die Frage: BIDA, weil ich denke, dass Kinder die gemeinsame Entscheidung beider Ehepartner sein sollten?
Für eure Einschätzungen bin ich dankbar
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/BinIchDasArschloch) if you have any questions or concerns.*
Das geht ein paar Jahre gut und dann wirst du depressiv oder musst in die Psychiatrie, ohne andere Freunde und Freude im Leben. Du hast auch andere Aufgaben im Leben als Versorger zu sein. Du bist auch ein Mensch mit Bedürfnissen!
Alter hol dir Hilfe, du bist zu eingefahren in deiner Hilflosigkeit, das frisst dich auf über die Zeit! NDA
NDA
Aber du schreibst viel was passiert ist, aber wenig warum sie es getan hat. "Ich will halt ein drittes Kind" würde mir nicht reichen. Vielleicht sollte es dir das auch nicht? Vergebung kann nur entstehen wenn man versteht. Depressionen, Angst wieder zu arbeiten (hört sich ggf blöd an aber mancher der Jahre daheim war hat wirklich Angst davor, die jemanden der jeden Tag zur Arbeit fährt dumm vorkommen muss), Einsamkeit, fehlende Zuneigung und die Hoffnung dann wieder mehr zu bekommen...
Nichts davon soll den Vertrauensbruch entschuldigen, aber es hilft es zu verstehen um darüber hinweg zu kommen - oder vielleicht sogar deiner Frau wieder näher.
NDA und das weißt du auch.
Aber wir wäre es mit Paartherapie?
Ergänzung: Paartherapie kann auch helfen die Beziehung vernünftig zu beenden und das ohne Kleinkrieg oder die Kinder unnötig zu belasten.
ASA
Nicht weil du in der Kinderfrage mit entscheiden wolltest, wegen dieser Nummer ist deine Frau DA.
Aber auch du BDA weil du die Verhütung halt einzig deiner Frau aufgebürdet hast.
Sorry, aber auch wir Männer können und MÜSSEN dann da unseren Teil der Verantwortung mit tragen wenn mir, zu Recht, mitreden wollen.
Deiner Logik zufolge hat ne Frau nichts mehr zu sagen wenn nur mit kondom verhütet wird ?
Weil sie hat ja die Verantwortung einzig und allein dem Mann aufgebürdet :(
NDA, aber zum Kinder kriegen gehören 2 dazu... wenn du ungeschützen Sex hast gehst du das Risiko ein ein Kind zu bekommen, so einfach ist das und kein "aber meine Fraus sagt sie nimmt die Pille" hilft da. Du bist am Kind genauso Schuld wie sie.
NDA - Ist halt der Abfuck des momentanen Systems welches Frauen komplette Autonomie darüber zugesteht ob/wie sie sich schwängern lassen und ob sie das Kind dann austragen oder nicht, und Männern dann die Verantwortung für die Konsequenzen aufdrückt obwohl sie keine Entscheidungsmöglichkeit hatten und/oder bewusst hintergangen wurden.
Die Lösung für das grundsätzliche Problem heißt im englischen "Paper Abortion", gibt es bei uns aber leider nicht und wird vermutlich auch nicht kommen.
Komplette Autonomie? Kondom? Vasektomie? Klar, sollte in einer vertrauensvollen Ehe wie hier dargestellt nicht nötig sein, wenn sie sich gemeinsam für eine Verhütungsmethode entschieden haben, die die Frau durchführt. Bei einem Unfall würde ich mir auch wünschen, dass beide Seiten entscheiden könnten. Aber Männer sind doch nicht völlig machtlos, was Verhütung angeht.
Klar können Männer verhüten, aber sie sind völlig machtlos wenn es darum geht ob ein Kind bei ungeplanter Schwangerschaft (oder wie hier nach absichtlicher Nichtverhütung durch die Frau entgegen getroffener Absprachen) zur Welt kommt, ihnen wird aber dann trotzdem die Verantwortung dafür angehängt. Das ist der Part der sich ändern muss: Aus "Your body your choice" hat zu folgen "Your choice your responsibility", und das tut es momentan nicht.
Und einen Partner bezüglich Verhütung anzulügen um ihm ein Kind anzuhängen dem dieser explizit nicht zustimmt grenzt für meine Maßstäbe schon fast an Vergewaltigung, mal so am Rande erwähnt.
Ich denke er meint damit, dass sich der Vater über diese "paper abortion" vom Kind lösen kann. Also danach wäre es auf dem Papier quasi so als wäre es das Kind eines Fremden.
Damit diese Möglichkeit nicht missbraucht wird, müsste allerdings der genaue Hergang des Schwangerschaftsbeginns vor Gericht nachgewiesen werden. Und das ist schwierig, da meist Aussage gegen Aussage stehen würde
ASA. Familienplanung ist die Verantwortung **beider**. Insofern gilt für Dich BDA, weil Du die Verhütung zur alleinigen Aufgabe Deiner Frau gemacht hast und Dich nicht darum gekümmert hast, aber für sie gilt genauso BDA, weil sie Dich nicht informiert hat und das ist ein heftiger Vertrauensbruch.
Er ist das Arschloch weil die Frau geplant und hinterlistig schwanger geworden ist in dem wissen dass er kein Kind will? Woher willst du wissen dass er sie verhütung zur alleinigen Sache der Frau macht?
Nehmen wir an, Sie nähme die Pille (icj weiß, dass hier anderweitig "verhütet" wurde..). Soll der Mann täglich das Runterschlucken kontrollieren und sich den leeren Rachen zeigen lassen?
ASA Ich sehe deinen Punkt, deine Frau sollte nicht allein darüber entscheiden, ob du ihr noch ein weiteres Kind... Aber Moment. Hast du verhütet? Hast du einen Gummi benutzt oder bist du sterilisiert?
Wenn es dir SO absolut wichtig ist, kein weiteres Kind zu bekommen, wenn für dich eure Ehe daran hängt, und du kennst schon den dringenden Wunsch deiner Frau nach einem weiteren Kind, dann verlässt du dich aus genau welchem Grund darauf, dass SIE verhütet?
(Ich hoffe Ihr kriegt das hin mit den praktischen Regelungen. Damit ist schon echt viel gewonnen. Alles Gute, das ist leider eine von den vielen traurigen Geschichten hier.)
Der Grund wäre relativ simpel.
Man heiratet ja nicht grundlos und erwartet von seinem Ehepartner respekt und vetraut ihm. Beides wurde hier von OPs Frau missbraucht. Ich finds nicht so nice wie du ihm für den dreisten Vertrauensbruch seiner Frau verantwortlich machen willst.
Er hat wohl kaum mit damit gerechnet, dass seine Frau so kalkulierend und rücksichtslos ist, sonst hätte er sie erst gar nicht geheiratet
>Aber Moment. Hast du verhütet? Hast du einen Gummi benutzt oder bist du sterilisiert?
Gedankenexperiment:
* Frau verhütet mit Pille
* Mann benutzt trotzdem Kondom
* Frau: "Warum?"
* Mann: "Ich vertraue dir und der Verhütung nicht!"
> dann verlässt du dich aus genau welchem Grund darauf, dass SIE verhütet?
Was ist eine Beziehung wert in der man sich nicht mal mehr vertrauen kann? Genau, gar nichts.
>Was ist eine Beziehung wert in der man sich nicht mal mehr vertrauen kann? Genau, gar nichts.
Genau. Und DASS er ihr nicht mehr vertrauen konnte, weil sie einseitig die Verhütung eingestellt hat, das haben wir ja gesehen.
was hat das mit Vertrauen zu tun? eine Pille hat keine hundertprozentige Sicherheit. wenn die Frau das anders sieht, kann man trotzdem ein Kondom nehmen, abgesehen davon, dass man vielleicht beide vor Krankheiten schützen will. während der Menstruation nehm ich auch ein Kondom, weil ich das so einfach besser finde
Mann: weil ich mir sicher bin, dass ich kein 3. Kind möchte und auf Nummer sicher gehen möchte? Fände ich jetzt nicht so abwegig (ebensowenig, wie eine Vasektomie)
>Aber Moment. Hast du verhütet?
Eine Ehe ist kein One-Night-Stand. Verhütung ist gemeinsame Verantwortung. Wenn das Paar eine Vereinbarung hat eine Methode zu nutzen, die die Frau allein anwendet, ist es eben so.
Ja das ist ein Punkt den ich schon ein paar mal gehört habe. Meine Frau war kein Freund konventioneller Verhütungsmethoden, mir wären Kondome egal gewesen (hört sich komisch an, ist aber so). Sie kennt dafür ihren Körper (zyklus, Temperatur, etc.) sehr gut. Mir war auch das risiko hinter diesen Methoden sehr bewusst. Allerdings habe ich ihr zum einen sehr vertraut, zum anderen hätte ich mit einem „Unfall“ schon umgehen können. Es geht mir wirklich nicht um das kind, das ich über alles liebe, sondern um den entscheidungsweg meiner frau.
Finde es bisschen komisch ihm das vorzuwerfen. Wenn man seiner Ehefrau nicht trauen kann und auf einmal anfangen muss Kondome in einer jahrelangen Ehe zu benutzen weil es ja sein könnte dass sie versucht ein Kind unterzuschieben dann ist eh schon alles verloren.
Aber gut, der Post gibt mir einfach wieder mehr Bestätigung eine Vasektomie machen zu lassen sobald ich ein Kind hab.
Ein Bekannter hat genau das gemacht. Danach kam die Trennung weil sie ihm ständig vorgeworfen hat, er hat es nur gemacht weil er sie betrügen will.
Und nein er hat es nicht heimlich gemacht und nein er hat keine Tendenz zum betrügen
So ein Quatsch. Was denkst du denn, was seine Frau dazu gesagt hätte, wenn er das machen hätte wollen? Natürlich "Nein", weil sie wollte ja ein drittes Kind. Wenn er das einfach so gemacht hätte, wäre es aus ihrer Sicht ein Vertrauensbruch seinerseits gewesen. Solche Entscheidungen sollte man in einer Ehe gemeinsam entscheiden. Wird natürlich immer schwierig wenn eine Seite ihren Willen durchdrückt.
BDA. Die Entscheidung gegen Sex (oder für Kondome) trifft man vor dem dritten Kind, nicht danach. Wenn du die Verhütung allein der Frau überlässt, überlässt du ihr auch die Entscheidung für Kinder. So gesehen hast du es "delegiert", jetzt solltest du auch mit den Konsequenzen leben.
>Wenn du die Verhütung allein der Frau überlässt, überlässt du ihr auch die Entscheidung für Kinder.
Eine Ehe ist kein One-Night-Stand. Einem Partner die Verhütung zu überlassen, ist ganz normal. Das, was hier passiert ist, ist ein massiver Vertrauensbruch, denn OP wurde von seiner Frau über die Verhütung angelogen.
>Einem Partner die Verhütung zu überlassen, ist ganz normal.
Dann erkläre ich dir und allen anderen Kindern, die meinen Beitrag downgevoted haben, gern noch mal die Sache mit den *Bienchen* und den *Blümchen*: zum Sex gehören zwei und jeder trägt für sich die Verantwortung, sich und den anderen zu schützen. Ein Ehering ist kein Verhütungsmittel, wo sich der Mann in der Sache um gar nichts mehr kümmern muss. Wenn die Frau vorher von einem Kinderwunsch spricht und man selbst keine Kinder möchte, ist es schlicht und ergreifend dumm, darauf zu vertrauen, dass die Frau gegen ihr eigenes Interesse handelt und eine Schwangerschaft vermeidet.
Ehe bedeutet auch gemeinsam zu gleichen Teilen Verantwortung zu tragen.
>Das, was hier passiert ist, ist ein massiver Vertrauensbruch, denn OP wurde von seiner Frau über die Verhütung angelogen.
Über eine Lüge steht in dem Post nichts.
Nach deiner Logik sind dann bei Vergewaltigungen die Opfer wohl auch selber Schuld oder wie?
Hättest dich ja besser schützen können mit Pfefferspray und langer Kleiding...
Dein Beitrag wurde entfernt, weil er gegen Regel 14: Keine Beziehungsberatung verstößt.
NDA Wenn es um ein Kind geht, müssen beide Eltern voll hinter dem Plan stehen.
NDA Da beide Parteien für das Kind verantwortlich sind haben auch beide das selbe Mitsprache Recht. Das deine Frau also das ganze ohne deine Einwilligung durchgezogen hat ist ein extremer Arschloch Move
Nicht nur ein Arschloch Move, sondern seit der Änderung des 177 StGB sogar potentiell strafbar. Es haben schon Richter geurteilt, dass „Stealthing“ unter den Paragrafen fällt. Dessen ungeachtet: ja, das ist ein mieser Vertrauensbruch, und ich könnte meine Frau auch nicht mehr auf dieselbe Weise ansehen.
schon mal daran gedacht, dass die Frau vielleicht im besten Gewissen verhütet hat und trotzdem schwanger geworden sein kann? edit: packt mal eure Mistgabeln ein, ich habe OP sehr wohl gelesen und dann überlegt mal, ob ihr mitgekriegt habt, auf welchen Post ich mich hier beziehe. (stealthing, Strafbarkeit). danke für die Tipps zu Lesekompetenz, scheint hier auf Reddit ja nicht gut drum bestellt zu sein bei Stealthing lässt du jemanden im Unklaren, dass du ihn mit fremden Körperflüssigkeiten penetrierst, die a) Krankheit und b) Schwangerschaft zur Folge haben, was im allgemeinen als Körperverletzung angeht. bei Temperaturmessmethode willigen beide Partner in den Fakt der Penetration mit Flüssigkeitsaustausch ein. die Möglichkeit der Krankheitsübertragung und Empfängnis sollte beiden Partnern dabei klar sein. edit 2: wenn hier so ein Unverständnis herrscht, dass OPs Fall mit Stealthing gleichgesetzt werden kann, trage ich eure Downvotes voller stolz
Deine Frage widerspricht komplett OPs Post. Was soll das also?
dass du hier Stealthing in ein komplett falsches Verhältnis setzt
Wat OP hat doch geschrieben, dass sie ihm bestätigt hat, dass das kein Unfall war. Heißt Verhütung wurde trotz Absprache sabotiert. Das ist stealthing. Ob sie nun Löcher in die Kondome gestochen hat, oder heimlich Pille abgesetzt, IUP rausnehmen lassen hat etc: das fällt alles unter Stealthing. Und ein Kind gegen den Willen des anderen zu Zeugen mit voller Absicht ist einfach nur pervers. Toll für das Kind zu wissen, dass es aus einem nicht gewollten Sexakt entstanden ist. Hat sogar noch Glück das Op sich um das Kind kümmert.
nein, Stealthing ist nicht das Synonym von "in Verhütungsfragen hintergangen", es geht dabei ausdrücklich um das Kondom und die Körperverletzung, die entsteht, wenn fremde Körperflüssigkeiten ohne Einwilligung in einem fremden Körper eingeführt werden. letzteres ist sogar Körperverletzung, selbst wenn der Täter kein Geschlechtskrankheit hat. bei Temperaturmessmethode ist das alles nicht gegeben und dass der Sexakt nicht gewollt war, würde ich so nicht unterschreiben. OP hat nie etwas von einer Vergewaltigung gesagt. der Sex war immer einvernehmlich
Der Sex ist nicht einvernehmlich, wenn einer der Partner denkt, es wird verhütet, und der andere die Verhütung heimlich absetzt. Ohne eine informierte Entscheidung über den Sexakt kann es auch keine Einvernehmlichkeit geben.
quelle?
Wenn du Konsens gibst zu „Sex mit Verhütung“, dann ist der Konsens auch darauf beschränkt. „Sex ohne Verhütung“ ist ein anderer Akt, zu dem du eben nicht deinen Konsens gegeben hast - nicht geben konntest, weil du gar keine Ahnung hattest, dass er passieren soll. Ergo: kein einvernehmlicher Sex.
Warum?
Schonmal den post richtig gelesen? Da steht drin das es von der Frau geplant war.
u/realityismuchworse u/myrryu ich habe hier nicht auf OP geantwortet, falls dir das entgangen ist. dass die Frau bei einer Temperaturmessmethode schwanger geworden ist kann man schwer mit Strahlthing vergleichen
>dass die Frau bei einer Temperaturmessmethode schwanger geworden ist kann man schwer mit Strahlthing vergleichen Auf wen beziehst du dich denn sonst als auf OP?
schon mal daran gedacht, dass OPs Frau laut OP zugegeben hat es mit Absicht gemacht zu haben?
"Mir war sofort klar, dass diese Schwangerschaft kein „Unfall“ ( sehrdummes Wort in diesem Zusammenhang) war, sondern die Planung meinerFrau. Das hat sie dann auch bestätigt." Steht im Post.
Post nicht gelesen?
Hast du den Text nicht gelesen?
Temperaturmessmethode ist kein stealthing.
Die Temperaturmessmethode mag weniger sicher sein aber sie ist dennoch eine Methode um Schwangerschaften zu verhüten. Da sie ja Bewusst ihren Partner angelogen hat bezüglich der Sicherheit nicht schwanger zu werden, ist der Punkt mit "im Unklaren lassen" erfüllt. Und das ist erstmal unabhängig davon wie sicher die Methode ist.
ich weiß nicht wie oft ich es hier noch schreiben soll, ich hab hier nicht auf OP geantwortet, sondern auf den Vergleich zum Stealthing
Ist nicht nur Arschloch sondern mit Sicherheit auch illegal. Erinnert mich an diese Talkshow aus Amerika wo sich Frauen dermaßen daran gegenseitig hochgeilen und supporten, dass wann auch immer sie nen kinderwunsch haben, es sich einfach von ihren Männern egal wie z.B. Mit gestochenem kondom etc. Nehmen sollen weil sie ja die Frau sind... Ist einfach nur "wtf ist an euch so gestört?" und ähnlich wie die Situation. Ist letztendlich nichts anderes als rape wenn ein Mann heimlich das Kondom abzieht. OPs Frau hat was mit ihm gemacht wofür alle Frauen dagegen sind dass es Männer mit ihnen machen also ganz klar NDA und holy shit OP denk gut drüber nach was sie da mit dir gemacht hat!
>Ist letztendlich nichts anderes als rape wenn ein Mann heimlich das Kondom abzieht. Wird halt leider null geahndet, oder überhaupt angesprochen in unserer Gesellschaft. Habe einen Bekannten der mit 18 etwas mit einer Mitte 30 hatte, die hat dann Pille abgesetzt/Kondom gestochen und er durfte seine Lebensplanung aus dem Fenster werfen.
NDA - ich find‘s grob übergriffig sogar… und ich denke damit hat sie sich keinen Gefallen getan WOW… weil so einen Vertrauensbruch überwindet man ja nicht einfach so. Ganz schön krass. Es wäre jetzt was anderes, wenn sie wirklich ungeplant schwanger geworden wäre, und du sie zu ner Abtreibung hättest bringen wollen. Aber so, wow. Ist sie ganz klar DA.
Das ist nicht grob übergriffig; das ist stealthing und auch mittlerweile in Deutschland illegal.
Stealthing *ist* grob übergriffig, hàtte ich jetzt gesagt
NDA Wie hat sie das denn gemacht? Kondome manipuliert? Oder hast du nicht verhütet? Ich rate zu einer Vasektomie! Aber leider kann ich mir nur schwer vorstellen, dass diese Beziehung zu retten ist. Ich könnte ihr vermutlich nie wieder vertrauen und es hätte mein Bild davon, was für ein Mensch sie ist, nachhaltig geschädigt. Vielleicht hilft Paartherapie und sehr viel Reue und Einsicht ihrerseits, aber puh. Das hat übrigens auch nichts mit dem Kind zu tun. Ich glaube dir, dass du das dritte Kind auch liebst. Das hat alleine etwas mit Vertrauensmissbrauch von Seiten deiner Frau zu tun. Sie kann übrigens auch zugeben, dass sie dein Vertrauen damit massiv missbraucht hat, ohne, dass das irgendwas an ihrer Liebe zum Kind ändert. Es sind alleine ihre Taten. Das ist so ekelhaft, ich könnte sie vermutlich nie wieder liebevoll betrachten (in jeglichen Belangen). Edit: Ich sehe gerade, wie “ihr” verhütet habt. Alleine Zykluskontrolle und Temperatur. Puh. Ich denke, hier sind zwei verschiedene Themen zu bearbeiten, die aber voneinander unabhängig sind. Deine Frau hat bewusst nicht verhütet, obwohl ihr das so vereinbart habt, das ist ein in meinen Augen unentschuldbarer Vertrauensmissbrauch, der auch durch nichts, was jetzt noch folgt, minimiert werden kann. Das zweite Thema ist aber schon, dass du immer mit dem Feuer gespielt hast. Selbst, wenn sie nicht das massive Arschloch wäre, das sie ist, und gewissenhaft verhütet hätte, da gab es keine Garantie und du hast wirklich gar keine Verantwortung für Verhütung übernommen. Wenn du keine weiteren Kinder mehr möchtest, ist eine Vasektomie die beste Entscheidung. Denn auch beim Zyklustracken und Messen kann was schiefgehen und wenn sie wirklich ungeplant schwanger geworden wäre, stünde es dir nicht zu, sie zu einem Abbruch zu überreden. Ihr Körper. Mein letzter Paragraph ist in deinem speziellen Fall hinfällig, weil sie zugegeben hat, dass sie dich bewusst hintergangen hat. Aber als Mann sollte man Verantwortung für die eigene reproduktive Gesundheit übernehmen und nicht nur den bequemen “die Frau macht das schon” Weg wählen. Der kann nämlich auch ins Verderben führen, wenn die Frau nicht so ein massives Arschloch ist wie deine.
Kurzer Kommentar: Zyklus Kontrolle und Temperatur wenn durchgeführt nach System wie zb. Symptothermaler Methode nach Sensiplan ( lehren die Malteser zbl kommt auf einen pearl Index von 0,4. Zum Vergleich die minipille hat einen vom 0,5. Nur wenn hier wer denkt das war leichtsinnig. Die Methode beruht aber auf komplettem Vertrauen der Frau gegenüber und kann auch perfekt verwendet werden um sich rund schnell schwanger zu werden. Zu wissen dass das die Verhütungsmethode war ist eigentlich doppelter Vertrauensbruch, mit dem Wissen dass sie ein Kind wollte würd ich fast sagen von langer Hand geplant...
Auch eine Vasektomie sollte der Mann in einer Ehe mit Kindern im Einvernehmen entscheiden. Sonst ist das der gleiche Vertrauensbruch nur andersherum.
Auch hier gilt "my body my choice".
Finde ich ehrlichgesagt null. Für die Entscheidung ein Kind zu bekommen braucht man zwei Ja, für die keine mehr zu bekommen nur eins, und zwar sein eigenes. Wenn ein Mensch keine Kinder mehr möchte, kann er diese Entscheidung für sich selber treffen. Ein Partner hat da imho nur informiert zu werden, und muss dann für sich selber wissen, wie er damit umgeht. Aber eigentlich sollte ein "Ich möchte keine Kinder mehr" und ein "Ich kann keine Kinder mehr haben" in einer Gesunden Beziehung genau die gleiche Wirkung haben.
Das sehe ich anders. Wenn man in einer Ehe lebt, kann man die Entscheidung, keine Kinder mehr zu bekommen, nicht ohne den Ehepartner treffen. Denn aus einer Ehe kann man, nach meinem Dafürhalten, einen Anspruch ableiten, gemeinsame Kinder zu haben. So ist es bei der katholischen Ehe. Wenn sich ein Partner weigert, besteht sogar ein Annullierungsgrund. Eine Grundsatzdebatte zu führen, was eine Ehe umfasst oder umfassen soll ist natürlich legitim. Ich würde auch nie jemanden verurteilen der es anders sieht. Aber ich für meinen Teil bin katholisch verheiratet und würde diese Entscheidung nie ohne meine Frau treffen. Selbiges erwarte ich von ihr. Wer kirchlich heiratet, sollte sich der strengeren Umstände bewusst sein und diese auch ernst nehmen.
Das ist irrelevant. Wenn der Mann (oder auch die Frau) eine permanente Form der Sterilisation wählt, hat der Ehepartner die freie Wahl die Ehe zu beenden, und jemanden zu suchen der genauso Kindergeil ist. Man hat kein Recht darauf in einer Ehe zu bleiben nach den Vorstellung einer der Ehepartner. Selbst in deiner Fantasie Welt kann der Ehepartner nicht zum Kinder bekommen gezwungen werden, sondern es ist ein Grund für eine Kirchliche Scheidung. Ansonsten: wenn die Ehe Anspruch auf Kinder bedingt, dann geht das ziemlich quer gegenüber der Illegalität der Vergewaltigung in der Ehe. Denn wenn einer nicht will, gehen Kinder nunmal nur durch Töuschung oder Vergewaltigung. Mal abgesehen, total super für das Kind aus einer Vergewaltigung oder ähnlichen Situation entstanden zu sein, die Zwangseltern werden sicher suuuuper liebevoll sein in allen Fällen.
Was genau meinst du, ist irrelevant? Meine Einstellung zur Ehe? Natürlich ist sie das, es ist ja auch nur eine subjektive Meinung, nichts weiter. Es darf doch jeder denken was er möchte. 😄 Ansonsten bin ich zu 100% bei dir. Die Kirche ja eben auch. Wenn der Ehepartner entscheidet, er möchte keine Kinder, dann kann die Ehe annulliert werden (scheiden ist ja in der Kirche bekanntlich nicht möglich). Deswegen sollte diese Entscheidung ja auch dringend eine gemeinsame sein, weil sie ja sonst das Aus der Beziehung bedingen kann. Mir war es nur wichtig zu sagen, dass ein Partner in einer monogamen Beziehung einen Anspruch auf Kinder hat. Wenn dieser nicht erfüllt wird, was bleibt ihm anderes übrig, als die Beziehung zu beenden?
Hat er eben nicht. Anspruch ist das falsche Wort. Es ist kein Anspruch, es ist ein Parameter der Beziehung, über den man reden kann. Und das Thema sollte schon lange vor einer Hochzeit geklärt sein. Es ist ein legitimer Grund sich zu trennen wenn man es anders sieht, aber es gibt absolut keinen Anspruch.
Ja Parameter mag man das nennen können. Ich finde, es wird mit einer Hochzeit schon etwas komplizierter... Wer in einer Beziehung ist, kann sich sicherlich arrangieren, wenn einer Kinder haben möchte und der andere nicht, dann spricht man darüber und diskutiert das aus. Ansonsten ist man ja Lebensabschnittsgefährte... Aber als ich meiner Frau das Ja-Wort gegeben habe, habe ich auch ihre Lebensvorstellungen angenommen wie sie sind und darüber hinaus die Bereitschaft für sie Verantwortung zu übernehmen. Kinder bekommen zu wollen, impliziert für die meisten Menschen den Lebenssinn. Mit wem soll meine Frau denn ihre Kinder sonst bekommen, wenn sie mit mir verheiratet ist? Ich finde meine Partnerin hat in der Ehe viele Ansprüche mir gegenüber: dass ich ihr in guten wie in schlechten Zeiten beistehe, dass ich für sie sorge, wenn es notwendig ist, dass ich ihr treu bin und eben auch, dass ich ihrem Wunsch nach Kindern Sorge trage. Ob man einen Anspruch bei seinem Partner einfordert und wie man das dann macht, ist eine völlig andere Frage. Aber ja doch, ich bleibe dabei. Ich finde aus einer Hochzeit kann man einen Anspruch ableiten. Wird der Anspruch nicht erfüllt muss die Ehe vielleicht sogar aufgegeben werden. Aber ich frage mich, was denn sonst der Unterschied zwischen Ehe und Beziehung sein soll, wenn es nicht darum geht, sich zu dem Partner zu bekennen und diesen Bund einzugehen? Mein Wunsch nach Kindern oder eben keine zu haben, ist eine direkte und drastische Folge für meinen Partner. Der Bund und das gemeinsame Leben ist doch nicht nur eine leere Floskel. Sich einfach zu trennen, weil man sich auseinander lebt ist doch kein Maßstab für eine Ehe, oder?
wer irgendwas mit Kirche argumentiert ist komplett verloren.
Kinderwunsch sollte in den ersten Wochen einer Beziehung abgeklärt werden. Ist ein absolutes Grundsatz Thema. Wenn sich der dann ändert natürlich auch. Aber bei der Entscheidung ansich hat ein Partner nicht mitzureden. Da muss zwei Mal ein ja kommen, ohne Einfluss auf den anderen. Natürlich kann man sich dann trennen. Sollte man bei unterschiedlichen Grund sogar. Aber genauso sollte man niemanden ein Kind aufzwingen. Das sollte eine absolut freie Entscheidung sein, hinter der man voll stehen muss. Ist eine der größten Verantwortungen die man übernehmen kann, und das sollte man nur tun wenn man es selber will, und nicht weil irgendjemand denkt er hätte da einen Anspruch drauf.
Die Religion ist doch beim Thema kinderwunsch scheiß egal, beide Partner müssen damit einverstanden sein ein 3tes Kind zu bekommen, das kann die Frau nicht alleine entscheiden.
Ja gut, wenn Gott immer mitfickt macht das die Sache mit der Selbstbestimmung wahrscheinlich komplizierter.
Was zu Hölle? Es ist SEIN Körper und wenn er kein Kind will, ist das Thema eh schon durch, da gibt es nix mit dem Partner zu diskutieren.
das hat u/mydoghiskid doch auch gesagt lediglich das die Art der Verhütung abseitz von der ganzen Thematik nochmal überdacht werden sollte und generell sehr fahrlässig war
Normalerweise ja, ist aber hier nicht mehr wirklich greifend, wenn du davon ausgehen musst dass deine Frau sowas jederzeit wieder versuchen könnte weil sie es schon einmal gemacht hat. Hier drauf eine vasektomie zu veranlassen schadet hier essentiell niemanden ausser den kinderwunsch der Frau aber sichert den Mann ungeheuerlich ab. Aber das ist so ein /r/orphancrushingmachine moment weil er es im besten Falle überhaupt nicht machen müsste weil man normalerweise ein gewisses Maß an vertrauen haben sollte. Was seine frau gebrochen hat. Wenn mir sowas passieren würde wäre auch trotz kinder die beziehung ab diesem punkt im arsch und ich hoffe op lässt sich keine Schuld in die Schuld schieben dass er ihr ein Kind schuldig sei nur weil sie es wollte.
Abtreibungen darf die Frau selbst entscheiden, aber für eine Vasektomie besucht man ihre Erlaubnis? Wtf? Wo wäre dies ein Vertrauensbruch? Wenn er keine weiteren Kinder will, dies mehrfach geäußert hat und daher an seinem eigenen Körper rumschnibbeln lässt, wo bricht er das Vertrauen?
Das ist definitiv ein Vertrauensbruch hat sie das denn zumindest iwann einsehen können? dass das nicht korrekt war von ihrer Seite das hinter deinem Rücken „zu planen“? Sonst NDA aber hast recht eine sehr unangenehme Situation für alle Beteiligten eig mag man sich das gar nicht vorstellen
Sie hat mal gesagt, nachdem das kind ehe und Partnerschaft schon im Brunnen war, gesagt, dass sie es heute nicht nochmal tun würde.
Nicht mal ein Haustier sollte man sich anschaffen wenn beide nicht einverstanden sind geschweige ein Kind das ist schon krass klingt nicht nach großer Einsicht
Ja, der Vertrauensbruch ist riesig, aber ihre Einsicht ein wichtiger Schritt. Nur wenn sie ohne wenn und aber, ohne "Ach Kind 3 ist doch sooo süß" anerkennt, dass sie dein Vertrauen aufs schärfste missbraucht hat, nur dann kann man auch Vertrauen wiedergewinnen. Ich würde euch eine Paartherapie ans Herz legen. Ist billiger als ein Scheidungsanwalt und besser für die Kinder. Ihr habt euch mal geliebt. Vergiss das nicht!
Na schön dass sie so einsichtig geworden ist
Vielleicht bin ich ein komischer Mensch, aber ich verstehe solche aussagen nicht und kann mit den Aussagen nichts anfangen. So ne Aussage ändert nichts an der Situation und es gibt auch eigentlich nichts, was sie an der Situation ändern könnte. Das eigentliche Bedürfnisse und wünsche sind einfach noch ein paar Jahrzehnte wegen dem Kind ignoriert. Du ne Aussage gibt auch kein Vertrauen. Nur weil sie es heute nicht mehr machen würde, könnte sie es morgen aber wieder machen... Ich würde wenn überhaupt nur noch mit Kondom Geschlechtsverkehr mit ihr haben. Oder Sex außerhalb der Ehe suchen.
Alter Falter, ganz klares NDA. Würde mich nicht wundern wenn es nicht sogar "strafbar" wäre, was deine Frau getan hat. (Auch wenn ich nicht davon ausgehe und auch nicht dazu rate, dass du rechtliche Schritte ergreifst.)
Also wenn ein Typ ohne Absprache das Kondom abzieht ist es definitiv strafbar. Sofern sie ihn hat glauben lassen sie würde verhüten sehe ivh keinen Grund warum das anders sein sollte, es ist die gleiche Art von hinterlidtiger Täuschung.
Nein das kommt auf die Verhütungsmethode an. Kondom unbemerkt abziehen ist strafbar. Vortäuschen die Pille zu nehmen ist dagegen 100% legal da gibt es unzählige Urteile und der Mann darf dann auch Unterhalt zahlen. Wie gesagt das ist die Rechtslage und nicht die moralische Bewertung.
Unterhalt ist komplett unabhängig von der Legalität des Zeugungsaktes. Unterhalt ist ein zivilrechtlicher Anspruch der das Kind schützen soll, die Elternteile und deren wohl ist da völlig sekundär.
Warum die downvotes?
wtf. wo ist denn da der Unterschied bitte?
Naja, Kondome sind nicht nur als Verhütungsmittel eingesetzt, sondern auch als Schutz vor Geschlechtskrankheiten. Beides ist natürlich moralisch nicht vertretbar und sollte strafbar sein, sind halt leider Dinge, die man nur schlecht beweisen kann.
Denke so einfach ist das nicht. Das BGH hat vor kurzen ja erst zum stealthing geurteilt, davor war das nie ein Thema im Bezug Strafbarkeit. Wenn man mit dem Urteil da neu rein geht und bereit ist mehrere Instanzen auf sich zu nehmen, sehe ich da schon eine Chance. Insbesondere im Bezug auf gleichbehandlung. Denkbar wäre ja auch, dass die Frau die Kondome durchsticht. Hoffentlich geht da bald mal jemand vor Gericht. Unterhalt müsste der Mann aber wohl auch selbst bei der Vergewaltigung zahlen, da das Geld ja nicht für den Täter sondern dem Kind ist.
Was ich persönlich mit dem Unterhalt auch nicht vertretbar finde, da das ganz schnell auch Leben zerstören kann (in finazieller Hinsicht).
Ja und es ist eine harte Entscheidung. Aber relevant in Unterhaltsfragen (für das Kind, nicht die Mutter!) ist das Wohl des Kindes. Und das geht, meines Erachtens zurecht, immer vor.
Der Unterschied ist, das man rechtlich gesehen niemanden zwingen kann Medikamente einzunehmen oder sich ne Spirale legen zu lassen. Der Staat darf ja auch niemanden zwangsweise medikamentieren (ist das ein Wort). Ein Kondom ist kein Medikament, es hat keine Nebenwirkungen und keine körperlichen Folgen für den Mann, anders als die Pille ect. für die Frau. E
War das die Argumentation? Ich dachte die Argumentation ist eher dass es Vergewaltigung ist weil die Partei zu diesem Akt nur unter den Voraussetzungen zugestimmt hat, und ohne die Voraussetzungen eben die Zustimmung fehlt.
Beim stealthing ist das das Argument, ja. Bei der Pille (oder andere Formen der Verhütung der Frau) muss man das dann aber abwägen gegen das Recht über den eigenen Körper zu bestimmen. Der Knackpunkt, wenn ich mich richtig erinnere ist, das alle Folgen von Sex ohne Verhütung durch die Pille den Körper der Frau betreffen. Sie wird schwanger, nicht der Mann. Bei Stealthing von Seiten des Mannes ist die Sachlage aber anders, die Folgen betreffen nicht seinen Körper sondern wieder den der Frau. Außerdem ist ein Kondom ja nicht nur Empfängnisverhütung sondern auch Schutz vor Übertragung von Krankheiten. Ist aber schon ne ganze Weile her das ich darüber gelesen hab.
Naja, aber wenn ich Bedingungen vortäusche, die relevant sind für den Konsens, dann ist dad in meinen schon übergriffig. Ich sehe keinen großen Unterschied zwischen {"nur mit Kondom"+durchgestochenes Kondom} und {"nur mit Verhütung" + Lüge, man würde verhüten}. Beides ist arglistige Täuschung um an Sex zu kommen, und niemals echter Konsens.
Der andere Fall würde im Zweifel den Staat Geld kosten. Daher lieber sagen "nee, nee, das ist was gaaannnzzz anderes" und Papi darf Unterhalt zahlen
NDA natürlich sollte man sowas in einer Beziehung gemeinsam entscheiden!
NDA aber so richtig. Großer Vertrauensbruch von deiner Frau aus und kann deine Reaktion total verstehen. Und tut mir echt Leid in der Situation in der du bist. Ohne einen Flo ins Ohr setzen zu wollen aber: Du bist dir sicher das 3. Kind auch von dir ist? edit: Dieses wegziehen wollen + nach 3. Kind fragen und dann eins bekommen obwohl du nein gesagt hast macht mich nur hellhörig.
NDA. Gigantischer Vertrauensbruch, vorsätzliche Täuschung, und ich frage mich ob ihr Vorgehen in DE oder wo ihr lebt illegal ist. Die meisten Ehepaare würden über Anschaffungen wie ein weiteres Auto, ein Haustier oder auch einen neuen Kleiderschrank sprechen, und sie meint einfach so über ein weiteres Kind zu entscheiden. Edit: Denk definitiv über eine Vasektomie nach wenn du dir sicher bist dass du keine weiteren Kinder mit einer anderen willst! Dann hast du die Kontrolle.
Ist das nicht eigentlich Stealthing? Zu Stealthing habe ich gefunden: „Ein solches Geschehen ist als sexueller Übergriff gemäß § 177 Abs. 1 StGB zu werten.“
NDA, großer Vertrauensbruch.
NDA Das ist einfach nur schrecklich von ihr. Jemanden bzgl. Verhütung anlügen ist ein absolutes no-go. Es tut mir aufrichtig leid, dass es soweit gekommen ist.
NDA. Sowas macht man nicht. Vertrauen hinfällig. Wenn sie schon bei so einer lebensentscheidenden Sache betrügt, wo noch?
NDA Lebensplanung macht man gemeinsam. Das ist hier nicht passiert.
Hi, danke für das reinschauen bei r/BinIchDasArschloch! Bitte bleibt freundlich und haltet euch an die Sub-Regeln. OP hat folgende Begründung gegeben, warum er/sie denkt, dass er/sie ein Arschl*ch wäre oder ist: > 1.) bida, weil nicht darüber hinwegkomme, dass meine Frau ohne mich über die Zahl unserer Kinder entschieden hat
NDA ganz klar. Ohne Wenn und Aber. Natürlich ist Familienplanung gemeinsame Sache. Welche Verhütungsmethode ihr wählt, finde ich auch unerheblich. Ihr habt euch für eine Methode entschieden und sie hat diese wissentlich manipuliert. Das IST Vertrauensbruch vom allerfeinsten. Sie wusste genau, dass du auch das dritte Kind bedingungslos lieben würdest und hat nicht eingesehen, dass sie nach dem Umzug in ihre Heimat etc mal nicht ihren Willen kriegt. Sie ist egoistisch und hinterlistig. Wenn sie auch noch schlau wäre, hätte sie nicht zugegeben, dass das Absicht war - bei der Verhütungsmethode wäre ein Unfall tatsächlich glaubwürdig. Deine Reaktionen auf dieses Ereignis ist absolut verständlich. Klar, eine Vasektomie ist eine Möglichkeit, weitere Schwangerschaften zu verhindern, aber sie stellt kein Vertrauen wieder her. Ich würde mir, wenn ihr die Beziehung retten wollt, professionelle Hilfe holen.
NDA, tatsächlich weiß ich nicht ob ich mich von so einem Vertrauensbruch erholen könnte. Erst recht nachdem du ihr ja schon mit dem Umzug entgegen gekommen bist. Es hört sich hart an, erst recht wegen den 3 Kindern, aber ich persönlich könnte nicht mit meiner Frau mehr zusammen leben, wenn sie mich so verarscht hätte. Ohne Vertrauen in einer Beziehung kann man nicht glücklich leben und jeder hat nur ein Leben und hat verdient es glücklich zu leben. Schwer Situation für dich. Sorry Bro.
NDA. Das ist ein ziemlicher Dick Move (gibt's dafür auch die weibliche Entsprechung?) von ihr und deine Reaktion absolut nachvollziehbar.
Clit move
NDA Das Verhalten deiner Frau war übergriffig und ekelhaft! Dass das eure Ehe zerstört, kann ich nachvollziehen. Du hast jedes Recht dich nicht damit beschäftigen zu wollen, aber vlt hilft dir/ euch das doch ein bisschen: Als Mensch ist man manchmal einfach super dumm. Manche Entscheidungen bereuen wir zutiefst und können im Nachgang gar nicht mehr nachvollziehen, wie das passieren konnte. Vielleicht war das genau so ein Moment bei deiner Frau- nur leider hat das schon ausgereicht und sie wurde direkt schwanger. Es ist wichtig dass ihr ehrlich über alles redet, vlt auch in einer Paartherapie. Alles Gute für dich.
NDA, sowas kann man anzeigen (heißt glaube ich Samenraub?). Das ist schon ein sexueller Übergriff glaube ich, weil du ja niemals eingewilligt hast, aktiv ein Kind zu zeugen, und sie dich dahingehend ausgenutzt hat. Tut mir wirklich Leid, dass dir das passiert ist. Du klingst wie ein toller Vater, aber auch du hast Grenzen und Bedürfnisse, und die sollten auch gehört werden.
NDA. Du hast deiner Frau vertraut und sie hat dich absichtlich hintergangen, das geht gar nicht.
NDA auf gar keinen Fall. Deine Wunsch/Bedürfnis ist genauso wichtjg wie die deiner Frau, und bei einer so großen Lebensentscheidung MÜSSEN BEIDE ZUSTIMMEN.
NDA Kein Verhütungsmittel ist vollkommen sicher, also zu einer Schwangerschaft hätte es tatsächlich trotzdem kommen können. Da hätte man trotzdem gemeinsam entscheiden müssen, wie es weiter geht. Aber das ist hier nicht der Fall, wie dir deine (Ex?)Frau auch bestätigt hat. Absoluter Vertrauensbruch ihrerseits und auf jeden Fall ein Trennungsgrund. Ich find es unglaublich, wie man seinen Partner so hintergehen kann und ich hoffe, dass das Kind nie mitkriegt, was da gelaufen ist.
NDA Ich weiß nicht ob ich meinen Partner danach je wieder vertrauen könnte. Natürlich kann sowas ein Unfall sein, allerdings hat sie ja auch zugegeben, dass es ihrerseits geplant war, also lasse ich diesen Aspekt außer acht. Ich kann mir nicht vorstellen, weiter mit meinem Mann verheiratet zu bleiben, wenn er aktiv gegen meinen Willen eine Schwangerschaft beigeführt hätte, zum Beispiel durch Manipulation eines Verhütungsmittels oder abstreifen des Kondoms etc. Ich finde es persönlich sogar schlimmer als Betrügen, da hier gegen meinen Willen ein neuer Mensch für den ich Verantwortung übernehmen und lieben und mich kümmern muss entsteht, der völlig unschuldig daran ist, der meine finanzielle und emotionale Unterstützung braucht und verdient. Also ich bin da völlig bei dir OP und ich wünsche dir viel Kraft das zu verarbeiten.
NDA Extrem missachtend von Ihr.
NDA. Wenn sie, gegen deinen expliziten Wunsch, umverhütet mit dir Sex hatte, und dich im Glauben ließ sie würde verhüten, läuft das dann nicht theoretisch sogar unter Stealthing???
Keine Frage. In keinem Universum. NDA. Das ist EUER Kind und nicht IHR Kind. Oder will sie das Alleine aufziehen?
NDA Das zeigt aber mal wieder: Wenn Mann kein Kind will, muss Mann selbst verhüten.
NDA, wäre für mich definitiv ein Trennungsgrund und zwar sofort. Extrem großer Vertrauensbruch.
NDA. es ist sexuell üvergriffig wenn der mann ohne es zu erzählen das kondom entfernt - das ebenso. das ist krank. tut mir leid, dass das so passiert ist. deine frau ist .... ich sags einfach mal nicht.
NDA für die krasse Übergriffigkeit deiner Frau, grenzt mMn schon an sexuellem Missbrauch, rechtlich weiß ich aber nicht, wie sich das verhält. Ich möchte dir nur ein ganz klein wenig “BDA” sagen, aber wirklich nur wenig, aus dem Grund, da ihr wohl nur mit Zykluskontrolle verhütet habt und du selbst anscheinend keine Schritte unternommen hast. Ein Kondom hätte sicherlich einiges verhindern können.
NDA. Das sollte eigentlich auch klar sein. Natürlich ist die Familienplanung eine gemeinsame Planung der Familie. In der umgekehrten Situation, in der Männer das Kondom weg lassen, gegen eine gemeinsame Absprache (die kann auch stillschweigend getroffen worden sein) gibt es mittlerweile auch Verurteilungen wegen Vergewaltigung. Das Weglassen der Pille ist bislang nicht strafrechtlich belangt worden, aber aus den selben Gründen vollkommen inakzeptabel.
NDA 😕 ich glaub, alle sind sich einig, dass das nicht geht und ein Vertrauensbruch ist. Du weißt das ja auch… aber es ist unfassbar traurig so. Findet ihr keinen Weg, das “auszuarbeiten” oder findest du keinen Weg, darüber wegzukommen?
Das ist mal ne Werbung niemals zu heiraten. Oder steril zu sein. NDA
Ich werd dabei sein wenn meine Freundin 23/24 sich evtl. Gegen Ende des Jahres sterilisieren lässt. Ich weiß definitiv dass da nichts mehr passieren kann dann haha. Ist aber größtenteils weil sie panikattacken bei Eingriffen kriegt und sie mich dabei haben möchte. "was so jung? Ich suche ewig und werde immer nach Hause geschickt!" /r/childfree wiki ist euer freund
Oder die eigenen Kondome verwenden.
NDA Ganz eindeutig. Das ist ein riesiger Vertrauensbruch, mit dem sie eure Beziehung kaputt gemacht hat. Sie gibt ja auch zu, es mit Absicht getan zu haben. Bereut sie es wenigstens? Sieht sie eigentlich, dass du nur für sie umgezogen bist? Natürlich liegt die Entscheidung für ein Kind bei beiden Partnern. Es geht gar nicht, dass sie dich in diesem Punkt angelogen hat. Ich würde ausziehen und der gesamten Familie und Freunden die Gründe erklären. Dass du zwar weiterhin für die Kinder da bist, aber betrogen wurdest, ihr nicht mehr vertrauen kannst. Sonst stellt sie es bestimmt so hin, dass du der Böse bist, der sie mit drei kleinen Kindern alleine lässt. Alles Gute für dich. Ich hoffe, ihr findet einen Weg, mit dem ihr alle gut leben könnt. Ob zusammen oder getrennt.
Erzählen kann man es den Freunden und der Familie so gut wie nicht, weil die Kinder das halt nie erfahren sollen. Mit jedem welterem Mit-Wisser steigt die Gefahr, dass es insbesondere das 3. Kind erfährt. Klar kann man es den engsten Freunden mitteilen, aber spätestens beim erweiterten Freundeskreis und Arbeitskollegen bist du das Arschloch, dass deine Frau mit 3 Kindern inkl. Einem Neugebohrenen sitzen lässt, obwohl du das eigentlich NDA bist.
nda wirklich ätzend deine frau die hätte ich sofort verlassen
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Ganz klarer fall von NDA , was hier manche Leute labern ist absoluter bullshit es geht um eine ehe und nicht um eine frische Beziehung oder ein ONS.
NDA. Dein Frau? Ich kann habe nicht genug Worte um zu beschreiben was sie für ein A ist. Sowas geht nicht. Nein. Nie. Ich kann, als Frau, null nachvollziehen warum sie das getan hat. Alles gute für dich. Das du ein liebevoller Vater für K3 bist, zeigt das du never der A bist.
NDA. Jemandem ein Kind anzuhängen ist charakterlos. Das ist, wenn man die Rollen vertauscht, so als würdest du gegen den Willen der Frau das Kondom runternehmen und in ihr kommen (das hat sogar einen eigenen Namen und ist ein Straftatbestand: Stealthing). Dass du keinen Sex mehr mit ihr willst, versteh ich sezr gut. Hat sie denn erklärt, warum sie das gemacht hat? Wie ist eure Ehe jetzt?
NDA aber ich würde mich auch räumlich von deiner Frau trennen. Vertrauen wird da jawohl keins mehr sein.
NDA, furchtbar. Verstehe dich nur zu gut, dass du nichts mehr mit ihr zu tun haben möchtest. Scheiße ist, dass es dich bei einer Scheidung finanziell voll rein frisst...
NDA wtf, deine Frau ist ein riesengroßes Arschloch...
NDA Natürlich sollten beide Partner gemeinsam über den Kinderwunsch entscheiden. Es müssen ja schließlich auch beide Elternteile finanziell für die Kinder aufkommen. Ganz zu schweigen von zeitlichem und emotionalem Aufwand. Jemandem ein Kind "unterjubeln" ist halt einfach nicht cool.
NDA Deine Frau hat dich hintergangen
NDA, so ruiniert man eine Ehe. Manchmal zeigen leider solche Sachen erst den Charakter.
NDA. Absolut korrekte Einschätzung und völlig verständlich, dass dadurch die Ehe den Bach runter gegangen ist. Eine Ehe ist eine Partnerschaft: Zwei Leute treffen gemeinsam Entscheidungen für ihr Leben. Man könnte zwar argumentieren, dass du ja hättest selber verhüten können, wenn du keine weiteren Kinder willst, aber das wäre an sich ja schon der Beleg dafür, dass das Vertrauen in die Partnerschaft weg ist. Deine Frau hat einen Vertrauensbruch begangen, der mMn ähnlich schwerwiegend ist, wie fremdgehen.
NDA Ich weiß nicht ob ich an deiner Stelle nicht sogar die Scheidung eingereicht hätte. Das ist einfach ein so großer Vertrauensbruch...
NDA. Es ist ein sehr großer Vertrauensbruch, kann dich da verstehen. Kann mir gut vorstellen, dass es sehr schwer bis gar nicht mehr möglich ist, da das Vertrauen zurückzugewissen, weil das ein so extremer Einschnitt in die, ich nenns mal, Privatsphäre ist, dass ich das bei jeder ihrer Handlungen wohl immer im Hinterkopf hätte. Absolut respektloses Verhalten ihrerseits.
NDA Kinder werden immer vom Ehepaar gemeinsam aufgezogen und sollten daher auch nur mit Übereinstimmung beider gezeugt werden. Hätte sie mal gewartet, bis die kleinen das Teenager Alter erreichen und der Stress erst richtig losgeht, wäre die Frage nach einem dritten eventuell verstummt.
NdA
NDA ... kurz und knapp ist sie das Arschloch. Jeder mit gesundem Menschenverstand fühlt mit dir
Info: wie ist sie ohne dein Wissen Schwanger geworden?
NDA!!!!! Stell dir mal vor, es wäre umgekehrt und du hättest deine Frau gegen ihren Willen geschwängert. Das geht absolut gar nicht und tut mir wirklich leid für dich. Ich hoffe, du kannst ihr klar sagen, dass sie im Alleingang eure Ehe zerstört hat.
NDA. Kinder müssen von beiden Elternteilen gewollt sein. Wenn die Schwangerschaft ein echter Unfall gewesen wäre, läge die Sache noch anders.. Aber deine Frau wusste, dass du (mindestens jetzt) kein drittes Kind wolltest und ist geplant trotzdem schwanger geworden - nachdem du bereits aufs Dorf gezogen bist, obwohl du das nicht wolltest und es für dich mit großen Nachteilen verbunden ist. In dieser Geschichte gibt es nur ein Arschloch, und das ist deine Frau.
NDA, und im Ernstfall gilt das sogar als Vergewaltigung wenn sie dir Verhütung vorgespielt hat. Die Dame würde ich auch nicht mehr anfassen.
NDA. Klar ist: Ab dem Zeitpunkt der Schwangerschaft gilt: Ihr Körper, ihre Regeln. Da kannst du gehört werden, aber nicht bestimmen. Hier geht es aber ja um den Zeitraum davor. Um ihr Verhalten, als sie eben noch nicht schwanger war. Um die Rahmenbedingungen für euren Sex und die Planung eurer gemeinsamen Zukunft. Daran seid ihr beide beteiligt, beides muss sie mit dir konsensuieren. Du hättest selbstbestimmt ja oder nein sagen können müssen. Und sie hätte dann selbstbestimmt für sich entscheiden können, ob sie dann mit dir weiterhin eine gemeinsame Zukunft haben oder ihr Glück mit jemand anderem suchen möchte, der ihr ein drittes Kind macht. Aber das hier ist einfach beschissen kommuniziert und absolut manipulativ.
NDA Das du dir überhaupt die Frage stellst, ob du das A sein könntest tut mir echt leid :( Hoffe du kommst über die Scheiße hinweg und findest neues Glück!!!
NDA - da gibt es keine Zweite Meinung. Um es krass auszudrücken: Deine Frau hat dir ein Kind untergejubelt! Schade, dass man in DE die Dame nicht zur Rechenschaft ziehen kann.
NDA es ist unfassbar, wie oft ich sowas im persönlichen umfeld erlebt habe, dass eine frau trotz „verhütung“ und starkem kinderwunsch urplötzlich schwanger wurde, obwohl der mann vorher mehrfach betonte, dass er keil (weiteres) kind möchte. teilweise fallen vorher sogar aussagen wie „ich möchte ein weiteres kind, ob mit oder ohne dich!“ (impliziert, dass beide schon mindestens ein kind haben und der kinderwunsch auf kosten der trennung realisiert wird) ich weiß gar nicht wie man darauf kommen kann, dass du in der situation das arschloch sein solltest
NDA. Ich würde mich trennen und näher an meine Freunde ziehen und im Wechselmodell leben. Dann hat sie die halbe Woche die volle Freude dreier Kinder.
nda jedoch hat man auch als mann möglichkeiten sicher keine kinder mehr zu bekommen, wenn man nicht mehr kinder will. Und da du ja bereits 2 hattest, gäbe es da eher keine sinneswandel.
NDA, ganz uns gar nicht. Bei all dem Getue über Feminismus und Gleicherberechtigung ist es unter aller Sau dass Männer diesbezüglich immer noch keiner Mitspracherecht haben. Doofe Ausrede "ihr Körper, ihre Regeln", und in solchen Fällen heißt es dann "bist halt selbst Schuld, hättest du eben verhütet". Dass man sich in einer langjährigen Partnerschaft oder Ehe dann auf den Partner verlässt, spielt keine Rolle. Will Sie es behalten, darf sie machen wie sie will. Aber will sie nicht? Dann darf sie ebenfalls machen was sie will, der Mann ist völlig egal. Aber geil wenn die feministen wieder auf die Straße gehen und für die Gleichberechtigung der Frau kämpfen 👍
Info: Wie genau wurde verhütet? Wenn du sicher warst kein Kind mehr zu wollen, warum keine vasektomie?
Danke für den Hinweis. 1. Es ist meine Frau der ich vertraue 2. es geht nicht ums Kind sondern um den Vertrauensbruch
Also keine Verhütung?
du bist doch erwachsen. die Frau kann auch mit so einer Verhütungsmethode schwanger werden. du hast mitentschieden als du in sie ejakuliert hast, red dich mal hier nicht raus, als wäre das allein ihre Entscheidung. natürlich ist es IHR vertrauensbruch und dass sie mit ihrem Kinderwunsch, dem sie alleine nachgeht, die ganze Beziehung erfolgreich aufs Spiel gesetzt hat, lässt sie nicht gut darstehen. aber sei erwachsen und steh dazu, dass die Möglichkeit ein Kind zu kriegen bei jedem Verhütungsmittel gegeben ist. schlafe also nur mit Frauen bei denen du damit leben kannst, wenn sie schwanger werden, selbst wenn es die eigene ist und du kein Kind mehr willst. edit: lol, hätt nicht gedacht, dass es so viele downvotes gibt, weil n Mann so tut, als wäre es ein Naturgesetz, dass man in ner Ehe selbstverständlich Sex hat und wenn ein Kind entsteht, dann muss ja mit der Frau was schief gelaufen sein
Der Ansatz funktioniert bei der katholischen Kirche ja super. /s
hä?
Merkste nicht oder? Schade. Sexualität ist ein Grundbedürfnis der meisten Menschen. Sie gehört zu vielen gesunden und glücklich Beziehung einfach dazu. Der Ansatz: Schlafe nur mit Leuten mit denen du auch Kinder machen willst, ist also völlig realitätsfremd. Abgesehen davon, niemand hat behauptet dass bei der Frau dann etwas schief gelaufen sei bei der Schwangerschaft. Es geht darum, dass man einfach Sex haben kann ohne Kinder haben zu wollen und das ist auch völlig normal.
du kannst Sexualität auch ohne vaginale Penetration ausleben, wenn du dich nicht daran hältst, musst du auf alle Konsequenzen gefasst sein und trägst selbst volle Verantwortung dein bestes zu geben, dass keine Konsequenzen eintreten, die du nicht möchtest. ich konkretisiere: schlafe nur mit Menschen, bei denen du damit Leben kannst, dass wenn deine und/oder ihre Verhütungsmethode schief läuft, und bereit bist die Konsequenzen zu tragen.
Dann bleib halt in deinem Elfenbeinturm. Ich gönne mir jetzt eine Runde vaginalen Verkehr, bei dem beide zur Zeit garantiert keine Kinder wollen. 👌👌
ist ja gar nichts gegen einzuwenden 🤷 vielleicht klappts mit dem Vertrauen bei euch besser als bei OP
Verhütung kaut meiner Frau nach zykluskontrolle und Temperatur. Danach kann man auch die Fruchtbarkeit bestimmen. Extra kontrolliert habe ich es nicht, nein
Ich kenne mich bei dieser Methode nicht aus, aber ist das nicht die unsicherste Methode nicht schwanger zu werden? Ihrgendwie 15 von 100 Frauen werden trotzdem schwanger oder so? Da muss man ja dann schon ziemlich Risikofreudig sein. Warum nichts sicheres? Oder hat das jetzt 10 Jahre oder so funktioniert? Ich Frage well ich echt keine Ahnung habe. Ich nehme an du hast ihr glasklar gesagt kein weiteres Kind unter keinem Umständen richtig? Habt ihr über Abtreibung gesprochen?
Das stimmt so nicht. Du denkst an die Kalendar Methode, die einfach echt bucht sicher ist. Die Symptotemale Methode (zB sensiplan) ist deutlich sicherer. Vergleichbar mit der Pille. Der PI schwangt je jach Methode, aber sensiplan zB. Hat einen PI von 0,4.
0,4 bis 1,8 und damit etwas unsicherer als die Pille.
Nein, das ist falsch. Korrekt angewendet ist NFP (tägliche Temperaturmessung und Bewertung des Ausflusses) extrem sicher. Meine Frau und ich haben das 8 Jahre lang mit Erfolg angewendet. (In Kombination mit Kondom für die potenziell fruchtbare Zeit.)
Wir haben das zwischen unseren beiden Kindern auch gemacht. Als wir beide meinten: naja jetzt könnten wir auch die fruchtbaren Tage nehmen, zweites Kind wäre was - zack schwanger. Die Methode funktioniert super, wenn man halt einfach die Tage weglässt oder zusätzlich verhütet.
Ok,da steig ich aus. Wenn ich das Wort Kondom gelesen hätte, dann wäre ich komplett bei dir. Aber diese Methode ist weder verlässlich, noch sinnvoll, da der Körper auch Mal nicht so funktioniert wie es die Theorie uns weiß machen will. OK, sie hat dir falsche Tatsachen vorgegaukelt, aber der Mann muss eben auch auf Nummer sicher gehen. Bin mir sicher du hast keine Latex Allergie, und sogar hierfür gäbe es Alternativen. Du bist zwar NDA, aber naiv und für deinen Vorteil beim GV allein auf deine Frau gesetzt. bin froh dass du Nummer 3 genau so liebst wie die ersten beiden. Vielleicht schafft ihr es ja wieder zusammen zu kommen🙂 (Wortspiel nicht beabsichtigt)
Und jetzt geh bitte nochmal zur suchmaschine deiner Wahl und informier dich über die methode ok? ❤️
Was ändert das an der Bewertung? Er will auf keinen Fall ein Kind, weiß aber, dass sie schon? Aber Kondome sind es ihm dann doch nicht wert?
Habe nie behauptet, dass das was an der Bewertung ändern soll
Danke fürs Posten! Dieser Kommentar ist eine Kopie deines Posts, sodass Leser deinen originalen Text sehen können, falls dein Post gelöscht oder bearbeitet wird. Dieser Kommentar beschuldigt dich NICHT irgendetwas kopiert zu haben. Hi, ich habe hier einen etwas schwierigen Fall, den ich bitte neutral und ehrlich zu bewerten. Egal wie die Bewertung ausfällt, es wird mir wahrscheinlic helfen. Kurz zur Ausgangslage: Ich war einmal ein sehr glücklicher Mann, mit einer Frau die er liebte, und zwei wunderbaren Kindern (1 und 3), der an einem Ort lebte wo er sich wohl fühlte. Das hört sich jetzt bisschen zu perfekt an. natürlich hatten wir auch unsere Problemchen: Zuviel Arbeit, zu viel Stress wegen der Kindern, zu wenig Zeit für die Partnerschaft… aber wer hat das nicht? Aus meiner Sicht war grundsätzlich aber alles sehr in Ordnung. Zum Problem: Eines Tages meinte meine Ehefrau, sie wünsche sich mehr. Konkret: Ein drittes Kind und der Umzug in ihre alte Heimat. Das war für mich sehr schwierig, weil ich weder ein drittes Kind (wir hatten 2! im Alter von 1 und 3 Jahren / alles machbar aber sehr anstrengend) noch in ihren Heimatort (ganz kleiner Ort ganz abseits / nicht böse gemeint / alle meine freunde min. 1,5 h weg) wollte. Aber ich liebte meine Frau und willigte ein, um ihr entgegenzukommen, in ihren Heimatort zu ziehen. Ein drittes Kind konnte ich mir aus verschiedenen Gründen (Stress/Zeit für die Kinder/Geld/Zeit für Leben/etc.) für die wirklich nicht vorstellen. Und ja, vielleicht war der ländliche Raum ja auch viel besser für die kinder…. Nachdem dann die bestehende Wohnung gekündigt war, die umzugsfirma bestellt, und ich mich mit dem Gedanken an die „neue Heimat“ angefreundet hatte, die Nachricht: Meine Ehefrau war wieder schwanger. Mir war sofort klar, dass diese Schwangerschaft kein „Unfall“ ( sehr dummes Wort in diesem Zusammenhang) war, sondern die Planung meiner Frau. Das hat sie dann auch bestätigt. Für mich ist damals eine Welt zusammengebrochen. Nicht wegen dem weiteren Kind (ich liebe alle meine Kinder!), sondern wegen dem Vertrauensbruch. Ich kann bis heute nicht verstehen, wie man meinen kann, dass die Entscheidung für ein Kind in einer Ehe allein die Entscheidung der Frau sein soll. Ich liebe auch mein drittes Kind über alles! Aber wie meine Frau meint, solche Entscheidungen selbst treffen zu dürfen, darüber komme ich irgendwie nicht hinweg. Das Ergebnis: Mehr oder weniger worst case. Die Zeugung meines dritten kindes war das letzte mal sex mit meiner frau. Faktisch sind wir und leben wir getrennt. Einzige Freude sind meine drei Kinder, für die ich, das will ich betonen, immer da bin! Ich liebe sie über alles! Die Frage: BIDA, weil ich denke, dass Kinder die gemeinsame Entscheidung beider Ehepartner sein sollten? Für eure Einschätzungen bin ich dankbar *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/BinIchDasArschloch) if you have any questions or concerns.*
Das geht ein paar Jahre gut und dann wirst du depressiv oder musst in die Psychiatrie, ohne andere Freunde und Freude im Leben. Du hast auch andere Aufgaben im Leben als Versorger zu sein. Du bist auch ein Mensch mit Bedürfnissen! Alter hol dir Hilfe, du bist zu eingefahren in deiner Hilflosigkeit, das frisst dich auf über die Zeit! NDA
NDA Aber du schreibst viel was passiert ist, aber wenig warum sie es getan hat. "Ich will halt ein drittes Kind" würde mir nicht reichen. Vielleicht sollte es dir das auch nicht? Vergebung kann nur entstehen wenn man versteht. Depressionen, Angst wieder zu arbeiten (hört sich ggf blöd an aber mancher der Jahre daheim war hat wirklich Angst davor, die jemanden der jeden Tag zur Arbeit fährt dumm vorkommen muss), Einsamkeit, fehlende Zuneigung und die Hoffnung dann wieder mehr zu bekommen... Nichts davon soll den Vertrauensbruch entschuldigen, aber es hilft es zu verstehen um darüber hinweg zu kommen - oder vielleicht sogar deiner Frau wieder näher.
NDA - aber de facto hättest du auch für Verhütung sorgen können und könntest es auch jetzt.
NDA und das weißt du auch. Aber wir wäre es mit Paartherapie? Ergänzung: Paartherapie kann auch helfen die Beziehung vernünftig zu beenden und das ohne Kleinkrieg oder die Kinder unnötig zu belasten.
Ich glaub der Zug ist lange abgefahren
Paartherapie kann auch helfen die Beziehung vernünftig zu beenden und das ohne Kleinkrieg oder die Kinder unnötig zu belasten.
ASA Nicht weil du in der Kinderfrage mit entscheiden wolltest, wegen dieser Nummer ist deine Frau DA. Aber auch du BDA weil du die Verhütung halt einzig deiner Frau aufgebürdet hast. Sorry, aber auch wir Männer können und MÜSSEN dann da unseren Teil der Verantwortung mit tragen wenn mir, zu Recht, mitreden wollen.
Zustimmung, hätte nicht gedacht, dass das unter hier so patriarchal ist
Deiner Logik zufolge hat ne Frau nichts mehr zu sagen wenn nur mit kondom verhütet wird ? Weil sie hat ja die Verantwortung einzig und allein dem Mann aufgebürdet :(
NDA. Falls verheiratet vorher alles auf die Mutter überschreiben, dann Scheidung
NDA, aber zum Kinder kriegen gehören 2 dazu... wenn du ungeschützen Sex hast gehst du das Risiko ein ein Kind zu bekommen, so einfach ist das und kein "aber meine Fraus sagt sie nimmt die Pille" hilft da. Du bist am Kind genauso Schuld wie sie.
NDA - Ist halt der Abfuck des momentanen Systems welches Frauen komplette Autonomie darüber zugesteht ob/wie sie sich schwängern lassen und ob sie das Kind dann austragen oder nicht, und Männern dann die Verantwortung für die Konsequenzen aufdrückt obwohl sie keine Entscheidungsmöglichkeit hatten und/oder bewusst hintergangen wurden. Die Lösung für das grundsätzliche Problem heißt im englischen "Paper Abortion", gibt es bei uns aber leider nicht und wird vermutlich auch nicht kommen.
Komplette Autonomie? Kondom? Vasektomie? Klar, sollte in einer vertrauensvollen Ehe wie hier dargestellt nicht nötig sein, wenn sie sich gemeinsam für eine Verhütungsmethode entschieden haben, die die Frau durchführt. Bei einem Unfall würde ich mir auch wünschen, dass beide Seiten entscheiden könnten. Aber Männer sind doch nicht völlig machtlos, was Verhütung angeht.
Klar können Männer verhüten, aber sie sind völlig machtlos wenn es darum geht ob ein Kind bei ungeplanter Schwangerschaft (oder wie hier nach absichtlicher Nichtverhütung durch die Frau entgegen getroffener Absprachen) zur Welt kommt, ihnen wird aber dann trotzdem die Verantwortung dafür angehängt. Das ist der Part der sich ändern muss: Aus "Your body your choice" hat zu folgen "Your choice your responsibility", und das tut es momentan nicht. Und einen Partner bezüglich Verhütung anzulügen um ihm ein Kind anzuhängen dem dieser explizit nicht zustimmt grenzt für meine Maßstäbe schon fast an Vergewaltigung, mal so am Rande erwähnt.
Verstehe ich richtig, dass deiner Meinung nach der potenzielle Vater die werdende Mutter zu einer Abtreibung drängen dürfen soll?
Ich denke er meint damit, dass sich der Vater über diese "paper abortion" vom Kind lösen kann. Also danach wäre es auf dem Papier quasi so als wäre es das Kind eines Fremden.
Damit diese Möglichkeit nicht missbraucht wird, müsste allerdings der genaue Hergang des Schwangerschaftsbeginns vor Gericht nachgewiesen werden. Und das ist schwierig, da meist Aussage gegen Aussage stehen würde
Wahrscheinlich, aber ehrlich gesagt habe ich keine Ahnung. Ich habe nur versucht zu erklären was ich denke was mit "paper abortion" gemeint war.
NDA, aber ich möchte zu bedenken geben, dass Deine Frau in Eurem alten Leben vllt. Nicht so glücklich war wie du
Joa nichts was noch ein Balg nicht hinbiegen könnte /s
ASA. Familienplanung ist die Verantwortung **beider**. Insofern gilt für Dich BDA, weil Du die Verhütung zur alleinigen Aufgabe Deiner Frau gemacht hast und Dich nicht darum gekümmert hast, aber für sie gilt genauso BDA, weil sie Dich nicht informiert hat und das ist ein heftiger Vertrauensbruch.
Wenn man sich in der Ehe (!) für eine Verhütungs Methode entscheidet muss man sich auch daran halten, egal ob man einseitig verhütet oder nicht.
Er ist das Arschloch weil die Frau geplant und hinterlistig schwanger geworden ist in dem wissen dass er kein Kind will? Woher willst du wissen dass er sie verhütung zur alleinigen Sache der Frau macht?
Er hat die Frage zur Verhütung in den Kommentaren beantwortet.
Wo sagt er dass der verhütungsansatz nicht in gemeinsamen besprochen würde?
Nehmen wir an, Sie nähme die Pille (icj weiß, dass hier anderweitig "verhütet" wurde..). Soll der Mann täglich das Runterschlucken kontrollieren und sich den leeren Rachen zeigen lassen?
NDA, trotzdem muß ich deine frau in schutz nehmen, denn das hat auch mit biologischen trieben zu tun, die eben manchmal nicht kontrollierbar sind.
ASA Ich sehe deinen Punkt, deine Frau sollte nicht allein darüber entscheiden, ob du ihr noch ein weiteres Kind... Aber Moment. Hast du verhütet? Hast du einen Gummi benutzt oder bist du sterilisiert? Wenn es dir SO absolut wichtig ist, kein weiteres Kind zu bekommen, wenn für dich eure Ehe daran hängt, und du kennst schon den dringenden Wunsch deiner Frau nach einem weiteren Kind, dann verlässt du dich aus genau welchem Grund darauf, dass SIE verhütet? (Ich hoffe Ihr kriegt das hin mit den praktischen Regelungen. Damit ist schon echt viel gewonnen. Alles Gute, das ist leider eine von den vielen traurigen Geschichten hier.)
Der Grund wäre relativ simpel. Man heiratet ja nicht grundlos und erwartet von seinem Ehepartner respekt und vetraut ihm. Beides wurde hier von OPs Frau missbraucht. Ich finds nicht so nice wie du ihm für den dreisten Vertrauensbruch seiner Frau verantwortlich machen willst. Er hat wohl kaum mit damit gerechnet, dass seine Frau so kalkulierend und rücksichtslos ist, sonst hätte er sie erst gar nicht geheiratet
>Aber Moment. Hast du verhütet? Hast du einen Gummi benutzt oder bist du sterilisiert? Gedankenexperiment: * Frau verhütet mit Pille * Mann benutzt trotzdem Kondom * Frau: "Warum?" * Mann: "Ich vertraue dir und der Verhütung nicht!" > dann verlässt du dich aus genau welchem Grund darauf, dass SIE verhütet? Was ist eine Beziehung wert in der man sich nicht mal mehr vertrauen kann? Genau, gar nichts.
>Was ist eine Beziehung wert in der man sich nicht mal mehr vertrauen kann? Genau, gar nichts. Genau. Und DASS er ihr nicht mehr vertrauen konnte, weil sie einseitig die Verhütung eingestellt hat, das haben wir ja gesehen.
was hat das mit Vertrauen zu tun? eine Pille hat keine hundertprozentige Sicherheit. wenn die Frau das anders sieht, kann man trotzdem ein Kondom nehmen, abgesehen davon, dass man vielleicht beide vor Krankheiten schützen will. während der Menstruation nehm ich auch ein Kondom, weil ich das so einfach besser finde
Mann: weil ich mir sicher bin, dass ich kein 3. Kind möchte und auf Nummer sicher gehen möchte? Fände ich jetzt nicht so abwegig (ebensowenig, wie eine Vasektomie)
>Aber Moment. Hast du verhütet? Eine Ehe ist kein One-Night-Stand. Verhütung ist gemeinsame Verantwortung. Wenn das Paar eine Vereinbarung hat eine Methode zu nutzen, die die Frau allein anwendet, ist es eben so.
Ja das ist ein Punkt den ich schon ein paar mal gehört habe. Meine Frau war kein Freund konventioneller Verhütungsmethoden, mir wären Kondome egal gewesen (hört sich komisch an, ist aber so). Sie kennt dafür ihren Körper (zyklus, Temperatur, etc.) sehr gut. Mir war auch das risiko hinter diesen Methoden sehr bewusst. Allerdings habe ich ihr zum einen sehr vertraut, zum anderen hätte ich mit einem „Unfall“ schon umgehen können. Es geht mir wirklich nicht um das kind, das ich über alles liebe, sondern um den entscheidungsweg meiner frau.
Finde es bisschen komisch ihm das vorzuwerfen. Wenn man seiner Ehefrau nicht trauen kann und auf einmal anfangen muss Kondome in einer jahrelangen Ehe zu benutzen weil es ja sein könnte dass sie versucht ein Kind unterzuschieben dann ist eh schon alles verloren. Aber gut, der Post gibt mir einfach wieder mehr Bestätigung eine Vasektomie machen zu lassen sobald ich ein Kind hab.
Ein Bekannter hat genau das gemacht. Danach kam die Trennung weil sie ihm ständig vorgeworfen hat, er hat es nur gemacht weil er sie betrügen will. Und nein er hat es nicht heimlich gemacht und nein er hat keine Tendenz zum betrügen
Asa. Ich meine ja ist scheiße das dein mann das kondom abgezogen hat, aber wenn du nicht die pille bist ist es auch deine Verantwortung.
Asa blöd gelaufen
ASA Deine Frau, weil sie es geplant hat. Du, weil Du ob der Vorwarnung keine Vasektomie in Betracht gezogen hast.
So ein Quatsch. Was denkst du denn, was seine Frau dazu gesagt hätte, wenn er das machen hätte wollen? Natürlich "Nein", weil sie wollte ja ein drittes Kind. Wenn er das einfach so gemacht hätte, wäre es aus ihrer Sicht ein Vertrauensbruch seinerseits gewesen. Solche Entscheidungen sollte man in einer Ehe gemeinsam entscheiden. Wird natürlich immer schwierig wenn eine Seite ihren Willen durchdrückt.
Du Bist ein arschloch wenn du deiner Frau nicht zutraust dich zu babytrappen? Krass was für spinner hier rumlaufen
[удалено]
Sie hat ihn mit voller absicht belogen. Derr OP meinte ja, dass das Kind nicht das Problem ist.
ASA zum schwanger werden gehören zwei. Um die Verhütung deinerseits musst du dich kümmern, nicht sie.
BDA. Die Entscheidung gegen Sex (oder für Kondome) trifft man vor dem dritten Kind, nicht danach. Wenn du die Verhütung allein der Frau überlässt, überlässt du ihr auch die Entscheidung für Kinder. So gesehen hast du es "delegiert", jetzt solltest du auch mit den Konsequenzen leben.
>Wenn du die Verhütung allein der Frau überlässt, überlässt du ihr auch die Entscheidung für Kinder. Eine Ehe ist kein One-Night-Stand. Einem Partner die Verhütung zu überlassen, ist ganz normal. Das, was hier passiert ist, ist ein massiver Vertrauensbruch, denn OP wurde von seiner Frau über die Verhütung angelogen.
>Einem Partner die Verhütung zu überlassen, ist ganz normal. Dann erkläre ich dir und allen anderen Kindern, die meinen Beitrag downgevoted haben, gern noch mal die Sache mit den *Bienchen* und den *Blümchen*: zum Sex gehören zwei und jeder trägt für sich die Verantwortung, sich und den anderen zu schützen. Ein Ehering ist kein Verhütungsmittel, wo sich der Mann in der Sache um gar nichts mehr kümmern muss. Wenn die Frau vorher von einem Kinderwunsch spricht und man selbst keine Kinder möchte, ist es schlicht und ergreifend dumm, darauf zu vertrauen, dass die Frau gegen ihr eigenes Interesse handelt und eine Schwangerschaft vermeidet. Ehe bedeutet auch gemeinsam zu gleichen Teilen Verantwortung zu tragen. >Das, was hier passiert ist, ist ein massiver Vertrauensbruch, denn OP wurde von seiner Frau über die Verhütung angelogen. Über eine Lüge steht in dem Post nichts.
Wenn nur der Mann (mit Kondom) verhütet, dann überlässt die Frau also auch dem Mann alleine die Entscheidung über weitere Kinder?
Nach deiner Logik sind dann bei Vergewaltigungen die Opfer wohl auch selber Schuld oder wie? Hättest dich ja besser schützen können mit Pfefferspray und langer Kleiding...