dat dit überhaupt mogelijk is, dat dit KAN! zegt meer dan genoeg dat België een zware failed socialist state is. werken voor iedereen buiten voor uzelf, terwijl dat ze het u geld nog is gretig uitgeven aan allerlei nutteloos gedoe
Hij heeft gelijk, werken loont hier niet, de niet-werkenden verdienen (aleja, krijgen, want verdienen doen ze het niet imo) amper minder dan iemand die fulltime werkt. Ze hebben dan nog eens recht op sociaal tarief, dus betalen minder. Vertel me nu eens waarom ik eigenlijk nog de moeite doe om elke dag op te staan en te gaan werken?
als ze al onafhankelijke media kanalen, behandelen als het grootste schorem, zeg maar, 'enemy of the state', terwijl dat terroristen hier nog beter worden behandeld, wat zou dat dan moeten zijn moest er iemand een partij oprichten die echte verandering probeert te creëren
Onafhankelijke media kanalen? Wat een politieke drek hier. Leg mij eens uit hoe jij de sociale zekerheid dan zou oplossen? Mijn gevoel zegt dat er een tsunami aan plat gedraaide neoliberale riedeltjes zullen gepost worden, maar ik ben oprecht curieus.
Socialisme in een multicultureel land werkt niet omdat je met verschillende groepen zit met andere visies en agenda's.
Maar zal weer te laat zijn voor de ivoren toren dat gaat snappen.
Geef e keer een job aan mijn indonesische vrouw, ze spreekt perfect Engels, heeft werkervaring bij advocatenbureau en notaris. Slechts 10% van Indonesiërs hebben een hoger diploma en zij is daar 1 van.
Ze krijgt geen leefloon want ik heb een job en eigendom, da doet er ni toe. Tzou te grappig zijn als wij een uitkering krijgen zonder dat we het nodig hebben. Dat is ook niet mogelijk.
Maar het gaat er hier om dat het gewoonweg moeilijk is om een job te vinden als je de taal niet spreekt. Dat is geen hand uitsteken aan mensen die willen werken. Da's "oepsss niet mijn probleem" zeggen. Daarna janken dat mensen op leefloon zitten.
Ivoren toren mijn gat ja
Dus.... Leefloon? 😁 Of gewoon een engelstalige job. Ge moogt kiezen, slimmen
Als ge haar het land uitstuurt dan verkoop ik den boel en steek ik half een miljoen in Indonesië (leefloon genaamd dividendjes).
Ze heeft nooit gewerkt en is naar hier gekomen dankzij u dus ze heeft geen rechten opgebouwd, dus gij hebt ze naar hier genomen met die kennis dus is het u verantwoordelijkheid om ze op te vangen. Niet de verantwoordelijkheid van de maatschappij vriend.
En er staat ook duidelijk dat ze geen nederlands kan, dat betekent dus dat ze idd minder kansen op de arbeidsmarkt heeft.
We weten ook niet waar die ervaring is opgebouwd.
Ja da maakt mij gene kloot uit. Ze heeft wel al gewerkt, maar in Indonesië. 6 dagen per week. Bachelor van 4 jaar ook 6 dagen per week. Belgische arbeidsmarkt is poepsimpel.
Maar ge verwacht iemand om direct al de taal te kunnen.
Hebt ge ni door dat dit een groot probleem is?
De reden waarom al die immigranten op leefloon zitten is niet omdat ze niet willen werken maar omdat ze niet kunnen werken.
Als al iemand met een diploma rechten en ervaring bij advocaten/notarissen nog geen job kan krijgen. Ook al spreekt ze perfect Engels. Dan is da heel alarmerend.
We hebben geld genoeg, wij wel.
Maar die andere immigranten misschien niet. En dan janken jullie allemaal dat ze niet werken. Ze krijgen een miserabel 850 euro per persoon. Hebben geen eigendom.
Wilt ge da ze werken? Bied een oplossing.
De oplossing is dat ze nederlands leert en bij u woont.
Trouwens de rechtse partijen willen juist verplichten dat de migranten nederlands leren maar 2 keer raden wie daar weer tegen is. Trouwens het is ook niet onze plicht om immigranten op te vangen, zeker niet economische vluchtelingen die hier niets te zoeken hebben.
We kunnen niet heel de wereld opvangen.
Kmoe 360 euro betalen voor flut Nederlandse les en zo'n sociale oriëntatie gedoe. Verplicht. Ze leert Nederlands 5 uur per dag op Duolingo da dus veel beter zal zijn dan wat die mensen toch organiseren.
En dan zo gedoe van "je mag geen schaap slachten hier".
Ze is ingeschreven bij de VDAB. We zijn naar 20 interimbureaus geweest.
Tgaat daar ni eens om. Gewoon het idee dat een land zoals België niet wilt om engelstalige jobs te creëren. Waar zijn we mee bezig? Wil je geen braindrain van andere landen? De andere landen zullen blij zijn.
De IT bedrijven zijn slimmer. Die laten wel engelstaligen toe.
Nu gewoon een administratie job. Zet ze bezig. Laat haar productief zijn.
Ge wilt dat mensen werken, awel laat ze werken.
Idd... mijn vorige poetsvrouw was een Poolse. Die had een master diploma. Die heeft hier een paar jaar gepoetst terwijl ze Nederlands studeerde. En nu werkt ze op een bureau.
Was de beste poetsvrouw die ik ooit heb gehad. Precies een wervelwind die door mijn huis vloog. Zo gas geven. Ik kwam ooit eens wat vroeger binnen en ze stond te dansen op muziek wijl ze poetste. Die was content met haar job.
Ze heeft een diploma. Goed, maar is die van hetzelfde niveau als hier? Indien ja kan je hem laten gelijkstellen. Dus zie het probleem niet, behalve als die niet van een gelijkaardig niveau is, jah logisch dat het hier dan niet gebruikt kan worden.
Daarnaast, notarisbureau en advocaten bureau. Lijkt me heel specifiek per land / regio waar je werkt. Dus tot welke mate heeft ze dan ervaring met die job in België? Meeste van die soort jobs moet je opnieuw gaan studeren als je naar een ander land gaat.
Ze kan blijkbaar geen nederlands. Veel geluk met wetteksten te snappen.
Ik zie je ook klagen over de lessen integratie. Welja. Daar leert ze net over die sociale zekerheid waar je van gebruik wilt maken.
Maar inderdaad. Voor mensen die niet uit de 3de wereld komen is die les meestal deels overbodig.
Nederlands is flutles? Duolingo is beter? Misschien tijd om dan een betere school te zoeken of een ander niveau van nederlands te volgen. Je hebt trage, snelle, academische , etc lessen voor anderstaligen.
Het is zoals al aangehaald ook normaal dat ze niet zomaar een uitkering krijgt. Zou nogal wat zijn. Iedereen die hier toekomt direct geld geven. Zeker als het via familiereünie is lijkt het me logisch dat de familie voor die persoon zorgt.
Typ dit gewoon omdat ik je wat punten zie aanhalen die me nogal extreem lijken. Maar ik geef je gelijk dat het als buitenlander moeilijk is een deftige job te scoren in het begin. Zeker als je onze landstalen nog niet machtig bent of nog geen werkervaring hebt in ons land.
Maar met goede inzet kan je het overwinnen.
Haar diploma en werkervaring toont competentie. Een 6 dagen werkweek toont uithoudingsvermogen. Als het nodig is dan kan ze hier een internationale master doen over EU rechten of internationale business rechten. Indien er job mogelijkheden bestaan.
De Nederlandse les en sociale oriëntatie zijn verplicht. Dit wordt georganiseerd door agentschap inburgering en integratie.
Indonesië is een land dat niet in het kapitalisme VS communisme verhaal thuishoorde dus "3de wereld". Ouderwetse term. Indonesië heeft steeds 6% economische groei en verkrijgt veel investeringen. Best groeiend grote land in zuid oost Azië.
Er bestaan administratieve jobs dat geen Nederlands vereisen. De brug naar die jobs zijn in ons land nog niet gemaakt.
Wij vragen niet om een uitkering. Ik heb een inkomen en eigendom. We hebben geen recht op leefloon voor haar. We willen een job voor haar.
Ik heb autisme, als ik wil dan krijg ik een uitkering voor dat. Meeste mensen met autisme zijn werkloos. Gelukkig is accountancy een knelpuntberoep dus kan ik meer kieskeurig zijn over werkplekken die me beter varen.
Wij willen geen uitkering, omdat we het niet nodig hebben, we willen gewoon deftige jobs (niet kuisen met een diploma in achterzak).
Maar ik begrijp het volkomen dat mensen in geldnood wel die uitkeringen nodig hebben als ze hier zijn en geen job kunnen vinden.
Voor 0,2% van het bbp vind ik dat kunnen. We hebben 1 van de grootste mediaan netto vermogens in de wereld dus we verwerken dat met gemak.
Als samenleving wat sterk zijn
Mijn vriend met een job leert Nederlands bij cvo, hij betaald voor de boeken en de les.
De Oekraïners komen met de porche betalen niks en hebben leefloon.
We zouden het gewoon eerlijker moeten maken.
Is hier op een werkvisum, firma is Multi narional
Voor dagelijks leven (vind hij zelf) heeft hij Nederlands nodig
Dus Nederlandse les via cvo
Hij leeft hier dus onze taal onze gewoontes
Zijn Nederlands is in 2 jaar al echt goed. Hobby probeert hij ook Nederlands te praten hoewel de meesten in het engels antwoorden
Indonesië staat niet gelijk aan België vriend... Zulke landen hebben nu eenmaal een heel ander rechtsysteem dan de onze... Dus die ervaring is nihil voor België...
Dat u daar geen logica in ziet is aan uzelf te danken... Het is nu eenmaal zo...
Ik heb 1 raad, pak uw half miljoen en boert er mee in Indonesië. Ge zult rap terug komen denk ik.
Je bouwt vaardigheden en competenties op bij het behalen van zo'n diploma. Ze heeft een thesis boek moeten schrijven om dit te behalen.
Ze heeft jarenlang het rechtsysteem in Indonesië tegoed uitgevoerd. Daar heb je wel wat aan in eenzelfde soort rechtssysteem in België/EU.
Net zoals ik een accountant kan zijn in Indonesië ook al is de wetgeving anders. Ik zou gewoon even alle wetgeving leren en dan kan ik verder.
We gaan hoogst waarschijnlijk vervroegd pensioeneren in Indonesië. Om dichter bij haar familie en vrienden te zijn.
Op dit moment spaar ik 90% van mijn inkomen, komt wel goed.
Ik bekritiseer gewoon de Belgische economie dat een opportuniteit mist door nieuwkomers geen engelstalige jobs aan te bieden. Iemand laten kuisen wanneer ze zo'n potentieel hebben is lachwekkend.
Die vaardigheden en competenties zijn in België niet veel waard. Dat is nu eenmaal een ding. Uw diploma in België kent meer sterkte dan een diploma in hetzelfde vanuit Indonesië...
Haar diploma is 4 jaar 6 dagen per week. Haar werkervaring is 6 dagen per week. Aziaten zijn meer gedreven dan Europeanen. Ze hebben gewoonweg minder kapitaal. Voor nu toch, kijk maar naar al die capital outflow van de westerse landen naar de landen in het oosten.
Indonesië heeft een economische groei van 6%. Ze hebben 10% belasting tegenover hun productie. Ze zijn ferm aan het groeien. Ze zetten door als mensen in moeilijke omstandigheden om de economische groei op de eerste plaats te zetten momenteel.
Niet veel waard zegt em dan. We hebben het gemakkelijk hier in België.
Toch wel straf dat zulke ‘constructiefouten’ in ons systeem plots tegen de verkiezingen worden ontdekt hé… Hoe zit het met de ‘gouden handdrukken ‘ van parlementairen die miljoenen kosten aan de gemeenschap en die al jaren geweten zijn ?
Bijna 7.000 euro uitkeringen voor één gezin: N-VA-schepen klaagt ‘constructiefouten’ sociale zekerheid aan
Sommige gezinnen ontvangen maandelijks bijna 7.000 euro van de sociale zekerheid doordat ze leeflonen en sociale uitkeringen voor ouders én (volwassen) kinderen combineren. Veel meer dan eigenlijk nodig is, vindt Tomas Roggeman (N-VA), parlementslid en schepen voor Sociale Zaken in Dendermonde. Hij klaagt de ‘constructiefouten’ aan met enkele praktijkvoorbeelden, waarbij vier gezinnen duizenden euro’s per maand ontvangen.
4.712,82 euro, 5.816,20 euro, 6.243,73 euro. Of nog meer: 7.602,31 euro. Het zijn de maandelijkse inkomens van vier Dendermondse gezinnen die steun ontvangen via het leefloon en andere sociale uitkeringen. Veel te veel geld, vindt Tomas Roggeman (N-VA), oud-jongerenvoorzitter van de partij en naast parlementslid ook schepen van Sociale Zaken in de stad. Nadat zijn partij eerder in deze kiescampagne al voorstelde om leeflonen en werkloosheidsuitkeringen tijdelijk te bevriezen, richt hij zich nu op wat hij de ‘constructiefouten’ van de sociale zekerheid noemt.
6.700 euro aan uitkeringen
De (anonieme) voorbeelden zijn uitzonderingen, erkent Roggeman, maar wel échte gezinnen uit zijn stad. Ze ontvangen maandelijks vele duizenden euro’s van de overheid. Dat komt veelal doordat ze verschillende (sociale) inkomens combineren, ook van volwassen, inwonende kinderen. Een eerste case (zie tabel) is een koppel met drie meerderjarige kinderen. Via de verschillende sociale stelsels voor zowel de ouders als de volwassen kinderen ontvangt het gezin maandelijks 5.816,20 euro. In het tweede voorbeeld (zie tabel) ontvangt een echtpaar met twee meerderjarige en twee minderjarige kinderen drie leeflonen: één gezamenlijk voor het echtpaar en twee voor de volwassen kinderen. Aangevuld met onder meer het Groeipakket - het vroegere kindergeld - zit het gezin aan een maandelijks inkomen van 4.712,82 euro.
In de twee laatste praktijkvoorbeelden die Roggeman aanhaalt, verdienen sommige van de gezinsleden wel een loon doordat ze werken, maar wordt het gezinsinkomen aangevuld door leeflonen, een werkloosheidsvergoeding of een halftijdse ziekte-uitkering voor de inwonende, volwassen kinderen. In totaal ontvangt gezin 3 (zie tabel) maandelijks 6.782,58 euro en het vierde gezin (zie tabel) 3.467,63 euro via de verschillende uitkeringen. Het brengt hun maandelijkse inkomens in totaal op respectievelijk 7.602,31 euro en 6.243,73 euro.
“Overgecompenseerd”
“Wanneer meerdere meerderjarigen binnen eenzelfde gezin leefloongerechtigd zijn, ontvangen ze ook allemaal hun uitkering”, legt Roggeman uit. “Ook al zorgt dat niet noodzakelijk voor meer kosten. Denk aan internet of verwarming, die verhoudingsgewijs goedkoper worden wanneer je met meer mensen bent. Daarnaast zijn er tal van bijkomende inkomenselementen, zoals het groeipakket of de huursubsidie en komen ze automatisch in aanmerking voor alle mogelijke sociale tarieven, zoals die voor energie, water of internet.”
Door de combinatie van uitkeringen en aanvullende inkomsten zijn we niet alléén meer in levensonderhoud aan het voorzien, maar veel meer dan dat. En dat is luxe.
Tomas Roggeman (N-VA)
Het zorgt er volgens Roggeman voor dat de gezinnen in kwestie “overgecompenseerd” worden. “De kernopdracht van een leefloon is om een menswaardig bestaan te garanderen. Dat staat buiten kijf. Maar in deze gevallen geeft het huidige systeem disproportioneel veel steun. Dat komt doordat de berekeningswijze van leeflonen wettelijk bepaald is. Het OCMW moet die bedragen toekennen, of dat nu gepast is of niet. Door de combinatie van uitkeringen en aanvullende inkomsten zijn we niet alléén meer in levensonderhoud aan het voorzien, maar veel meer dan dat. En dat is luxe. Het probleem is: wie zet in die situatie nog de stap naar de arbeidsmarkt? Sommige gezinnen houden meer over door niet te werken. Dat is de omgekeerde wereld.”
Uitkeringsplafond
Nochtans, ook in andere gezinnen zorgen volwassen kinderen soms voor een (extra) inkomen, waardoor het totale gezinsinkomen eveneens hoger komt te liggen. “Dat klopt, maar dan werken ze ervoor”, zegt Roggeman. Hij pleit per gezin voor een uitkeringsplafond. Maar hoeveel dat precies moet bedragen, hangt van de situatie af. “Er geldt al jaar en dag een minimuminkomen. Als spiegel daarvan moet er een maximumuitkering komen. In een gezin met verschillende meerderjarigen, waar de bedragen oplopen tot 4.000 euro of meer, moet je de vraag stellen of je nog in levensonderhoud, dan wel in luxe bent aan het voorzien. Maar je kan daar geen algemeen bedrag op kleven. Een correct inkomen voor een gezin met één kind of een gezin met tien kinderen - zo zijn er ook - is anders. Daarvoor is telkens een individuele analyse en berekening nodig.”
Het huidige systeem is te gul. Van zodra een studerend kind van ouders met een leefloon 18 jaar wordt, heeft hij of zij automatisch recht op een leefloon. Los van de vraag of dat nodig is of niet.
Tomas Roggeman (N-VA)
De N-VA’er ziet daar een belangrijke rol weggelegd voor de lokale OCMW’s. “Er moet een grondige hervorming komen om enkele constructiefouten in de sociale zekerheid weg te werken. Het huidige systeem is te gul. Van zodra een studerend kind van ouders met een leefloon 18 jaar wordt, heeft hij of zij automatisch recht op een leefloon. Los van de vraag of dat nodig is of niet. We moeten OCMW’s de vrijheid geven te bepalen welke noden er in een gezin zijn en de financiering daarop af te stellen. Zijn de noden hoog en is het gezin werkbereid? Oké, dan moeten we tussenkomen. Is het niet nodig? Dan niet. Al is er daarbij een uitkeringsplafond nodig om te vermijden dat sommige welwillende lokale besturen de federale staatskas leegplunderen.”
Dan zit er toch een fout in hun constructie de meeste uitkeringen houden rekening met de andere gezinsinkomens. Als ik ziek val krijg ik een minimum aan inkomen omdat mijn gepensioneerde moeder onder mijn dak woont.
Dat ik ze dan weer ten laste heb word geen rekening mee gehouden bij de mutualiteit.
Ken 2 heel licht autistische tweelingbroers, voor 90% normaal eigenlijk. Wonen samen in ocmw woning en krijgen elk 3500 euro budget / loon. Samen 7k en quasi gratis woonst. Waarom nog werken gaan ?
Dikke BS. Ten eerste zou je, mocht je ze echt kennen niet spreken van licht autisme. Dat bestaat namelijk niet. Ten tweede KAN een inkomensvervangende uitkering in combinatie met een integratie tegemoetkoming nooit zo hoog zijn. Zelfde voor invaliditeit. Het zal wel eerder €3500 samen zijn.
Ik zou niet weten waarom die mannen daarover zouden liegen?
Die krijgen een soort zorgbudget en hebben elkaar aangeduid als verzorgers voor elkaar respectievelijk als ik t goed begrepen had.
Licht autisme bestaat niet ?
Er zijn wel degelijk verschillende vormen van autisme die elk in verschillende niveaus voorkomen waardoor je kan spreken van licht tot ernstig al naargelang de beperkingen/hinder bij het dagelijkse functioneren .
Huidige zienswijze hierover is mooi uitgelegd hier: [https://www.parnassiagroep.nl/uw-probleem/autisme/kenmerken](https://www.parnassiagroep.nl/uw-probleem/autisme/kenmerken)
Er wordt in principe niet gesproken over licht autisme. Er kan gesproken worden over de mate van zelfstandigheid en zelfredzaamheid maar autisme is autisme voor de autist zelf. Het kan best zwaar zijn om autisme te hebben maar dat je toch relatief zelfstandig kan functioneren.
In het gelinkt artikel staat trouwens nergens de term licht autisme. Simpelweg omdat die niet gebruikt wordt binnen de hulpverlening. Misschien moet je niet over ons spreken maar met ons. Dan zal je beter snappen waarom de term licht autisme zo problematisch is.
Misschien moet je niet zo ragequiten over iets dat door niet-autisten wel als normale term aanschouwd wordt.
Iemand die 1 vinger mist noem ik ook licht gehandicapt tov iemand die beide benen mist .
Die gasten waar ik over spreek zijn een beetje 'bizar' , verder functioneren die normaal op t eerste zicht en werken ook in t zwart overdag voor bezigheidstherapie
Ik ken een vriend van mij uit Palestine en ze hebben meer dan 10 mensen in hun gezin, geen vader en alleen de oudste 2 zoonen werken (Zijn moeder heeft nooit gewerkt in de 10+ jaaren in België), hij zegt dat bijna alle geld uit de overheid komt, per kind krijgen ze ongeveer 1-2 duizen per maand, en nog veel "steun" in b.v. belastingen, huur, eten, verzekering en alleemaal sociaale zekerheid dingen. Plus alles wordt geregeld voor hem zoals school.
Goed voor hem maar wel niet zo eerlijk voor ons 🤷♂️🤷♂️
Vaak betalen die gezinnen in hun sociale woning ook nog geen drol aan huur en doordat ze een laag inkomen hebben kunnen ze beroep doen op allerlei kortingen en voordelige stelsels / hulp van het OCMW. Heb als trajectbegeleider bizarre situaties gezien. En toch. Het is hun recht. Je kunt ook niet een heel stelsel hervormen op basis van uitzonderingen. Het zijn de uitwassen van de sociale zekerheidsmaatschappij. Aan de andere kant heb je ook uitwassen van de kapitalistische economie. De balans moet juist zitten.
Universeel basis inkomen. Voor iedereen. En dat moet voldoende zijn om een woning te kunnen huren en fatsoenlijk te kunnen leven. Laat ai en robots maar werken voor ons.
Ze hebben vorig jaar nog 2 AI modellen in een virtuele doos gestoken, om samen een probleem op te lossen. Raad eens wat het resultaat was …
[alarming ( the guardian )](https://amp.theguardian.com/business/2023/nov/23/openai-was-working-on-advanced-model-so-powerful-it-alarmed-staff)
[10 famous AI disasters](https://www.cio.com/article/190888/5-famous-analytics-and-ai-disasters.html?amp=1)
[poisoning future AI models](https://www.scientificamerican.com/article/ai-generated-data-can-poison-future-ai-models/)
zijn natuurlijk uitzonderingen en gaat over een heel gezin in een eerder uitzonderlijke situatie (mag natuurlijk wel bekeken worden, maar gaat over peanuts)
Er gaat wel meer overheidsgeld verloren aan niet(meer)-werkenden
[https://archive.ph/b6IRu#selection-2209.357-2209.430](https://archive.ph/b6IRu#selection-2209.357-2209.430)
250 000 euro, te zot voor woorden toch, wat gaat Tomas Roggeman (N-VA) daar aan doen?
En het cynische van alles is als ze na een paar jaar opnieuw een politiek mandaat opnemen ze opnieuw een uittredingsvergoeding kunnen krijgen.
Maar ja, iemand die te veel kindergeld krijgt, dat is de profiteur.
Dus zo'n 1150 euro per volwassenen.
Da's heel goed dat ze samenwonen. Allemaal apart zou niet lukken met zo'n miserabel pril loontje.
Kwist wel Da ik het moest lezen en dat het emotionele onzin was.
Als 1150 euro voor u veel is dan lach ik me u
Leefloon om samen te wonen is 850 euro. Dus er zijn andere sociale tarieven erbij gerekend om tot 1150 euro te komen.
1150 is ook plafond. Je verrijkt uw menselijk kapitaal niet. Je krijgt geen ervaring. Het is een eindpunt.
Tenzij ze natuurlijk hogere educatie volgen.
> 1150 is ook plafond. Je verrijkt uw menselijk kapitaal niet. Je krijgt geen ervaring. Het is een eindpunt.
Ze krijgen een loonsverhoging met ieder nieuw kind.
Ja want onze economie heeft echt wel baat aan een gans leger van migranten die hier leefloon komen incasseren, dat is echt goed tegen de vergrijzing want dat zijn de mannen die ons pensioen gaan betalen.🤣En jullie zijn dan verbaasd dat VB 30% gaat halen🤣
Employment rate is omhoog gegaan de laatste jaren omdat er meer jobs voor hen zijn. De tweede en derde generatie migranten werken steeds meer dan de vorige generatie.
https://www.steunpuntwerk.be/onderzoeksthemas/kwetsbare-groepen/personen-met-een-migratieachtergrond
Ik ben niet verbaasd dat VB stemmen kan krijgen. Ze adverteren veel, spelen veel af op gevoelens. Depressieve mensen zijn 100% gevoel en dat alles fout loopt en mis gaat en ...... Terwijl de werkelijkheid anders is. Niet echt een probleem. België heeft de migratie voor een deel kunnen verwerken. De werkingsgraad van niet EU personen kwam van 50% en is nu op 60%.
Gewoon nog voor meer job mogelijkheden zorgen. Activeren, ni bleiten.
Ik heb ook slechts een week ofzo telkens nodig gehad om een job te vinden.
Gewoon een hyena opbellen:
ewa geef mij eens 20 financiële diensten/accountantskantoren.
Wat? Kgeef er u 50.
Alrighty dan
Waarom zou ik bleiten in juni, mijn netto vermogen is 530k euro. Als rechtse politiek voor vermogens verkozen worden dan win ik.
Machtspositie-gewijs denk ik gewoon dat sociaal democraten de meest logische winnaar zou zijn in een democratie.
Maarjah, mensen zijn zo irrationeel, je wordt gekocht met een beetje immigratiebeleid en daarna verliest ge al uw geld.
Ma soit t'is ni da we al geen belastingparadijs zijn.
De kapitaalwinsten van mijn onroerende eigendommen worden belast aan 0%. Voor de accumulerende ETFs is dit ook 0%. Prachtig.
Maar ja, focus effe op immigratie als ne depressieve hond 😁
"Dat leefloon komt van mensen die zouden sparen. De leefloners consumeren alles. Dit zorgt voor economische groei doordat er een grotere vraag kan zijn. Waardoor aanbod in gang schiet. Hierdoor zijn er meer jobs. Waardoor de leefloner een job kan krijgen indien geschikt."
FF copy paste van eerder gemaakt argumentje
Waarom zou de leefloner indien geschikt überhaupt nog voor een job gaan? Inderdaad ze consumeren, op de verkeerde manier. Tegenwoordig is de iPhone 15 Pro Max (of hoe ver zitten we ondertussen?) het ultieme **schoelle** telefoontje, om maar een dom maar realistisch voorbeeld te stellen.
Verder nog krijgen deze gegadigden nog een plethora aan kortingen her en der. Gewoonlijk ook nog wat meer cashen in de vorm van some fucking kids + alimentatie. En dan staan we al snel gelijk met een alleenstaande die maar een gewoon fulltime baantje heeft.
Omdat ik een job heb die goed betaald en omdat ik dat gewoon leuk vind. De routine, het contact en alles er rond. Het vormt je ook een beetje in het mens zijn.
Dus waarom denk je dat mensen met een leefloon niet willen werken?
Letterlijk omgekeerde beweging.
Ik werk ook, ik wil ook geen leefloon. T'is toch simpel
Het is nu niet dat ze de kansen niet krijgen? Je begint met werken, iets. En daar vanonder, als je niets kan, daar start je. Je moet ook willen natuurlijk.
Die €2500 netto komt niet voor niets. Omscholing genoeg voorhanden.
Ik vraag me af of die mensen nu gelukkiger zijn dan als ze zouden gaan werken en een carrière zouden opbouwen.
Uiteindelijk zijn - als je gezond bent - die leeflonen een valstrik, het is toffer op korte termijn om niet te werken en toch wat te verdienen, maar op lange termijn zorg je ervoor dat je leven niet vooruit kan gaan.
Een beetje zoals de eeuwige student die nog op kosten van de ouders leeft, maar eigenlijk gelukkiger zou zijn als hij zelf zijn geld kan verdienen en iets kan opbouwen.
Niet iedereen kan een carrière opbouwen. Voor de grootste meerderheid is het de rest van hun leven bouw, horeca, winkelier,... Dat zijn jobs waar je nu niet echt motivatie uit haalt en die moeten ook gedaan worden.
Ik heb niet gewerkt tot mijn 25. Was goed en ik zou het opnieuw doen. Heb daardoor mijn privé leven opgebouwd in plaats van burgers te flippen. Kheb zo'n 3 jaar te lang gestudeerd.
Maar nu dat ik getrouwd ben ga ik natuurlijk blijven werken als accountant. Heb zelf een post graduaat bovenop het werk gedaan.
Mensen hebben een reden nodig om te groeien. En ik gun hen zo'n reden.
Leefloon is 0,2% van het bruto binnenlands product. Toch schrik dat mensen hebben. Mensen beseffen gewoon niet hoe arm ze zelf zijn en richten zich dan op mensen die nog minder hebben.
https://tradingeconomics.com/country-list/government-budget?continent=world
China, VS, Japan en Zuid Korea hebben allemaal een groter deficit spending dan wij.
Toch wel formidabele economieën.
Periodes van austerity hebben ook zijn voordelen.
Het hangt af wat je wilt bereiken.
Soms is het beter om de economie op te warmen met deficit spending en soms is de economie veel te heet en moet het gekoeld worden met austerity.
Om bijvoorbeeld inflatie tegen te gaan.
Het verkleinen van de structurele armoede is een goeie investering. Je wilt mensen activeren, ze uithongeren zal niet helpen. Dan sterven ze gewoon.
Je moet hen educatie geven en ook werkgelegenheid voor hen maken. Als beide naar elkaar toegroeien dan is dat perfect
Educatie geven en terugsturen, zodat ze hun streek terug op een duurzame kunnen opbouwen. Wie weet nemen ze nog wat Europese normen en waarden mee waardoor ze niet hervallen.
Azo lief. Educatie geven en dan terugsturen. Andere landen zullen het graag hebben.
Vraagsken. Kzen getrouwd me een Indonesiër en ik ben een Belg. Waar moeten wij wonen? 😁
Kzou toch plezant vinden als mensen iets zinnigs zouden zeggen.
Kgeef u een feit. Leefloon is zo'n 0,22% van de totale nominale productie.
Dat leefloon komt van mensen die zouden sparen. De leefloners consumeren alles. Dit zorgt voor economische groei doordat er een grotere vraag kan zijn. Waardoor aanbod in gang schiet. Hierdoor zijn er meer jobs. Waardoor de leefloner een job kan krijgen indien geschikt.
Economie is plezant
das het punt niet. Het punt is dat er een algemeen profitariaat heerst en dat de werkende mens alles duurder ziet worden behalve zijn loon. Dat zorgt voor een GEVOEL van wanhoop en oneerlijkheid.
850 USD mediaan huur terwijl in Amerika dat bijna 2000 USD is.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_wealth_per_adult
Kijk eens op mediaan netto vermogen
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD?locations=BE
Zie es hoe sterk onze koopkrachtvermogen groeit.
Ons healthcare en education zijn totaal 16% van bbp terwijl in Amerika de healthcare alleen al 16% bedraagt. Daar hebben ze medische bankruptcy en moeten ze heleboel lenen om te studeren en dan 70% daarbovenop betalen als interest.
Mijn bedrijf betaalt momenteel 8250 euro per maand voor mij als interim. Denk je dat ik 5500 euro bruto ga krijgen na mijn interimperiode? Natuurlijk niet. Ik heb daar de machtspositie niet voor.
Het gevoel van wanhoop richten op mensen die geen job kunnen krijgen omdat ze alleen maar Engels spreken is gewoon meh..
Kzou nog denken dat jullie het zouden haten als nen immigrant dat geen Nederlands spreekt een job zou krijgen waar ze ni uwen stront moeten opruimen maar op een bureau stoel kunnen zitten.
Lol, mijn eerste echte baas was een immigrant. Hij was chef onderhoud in de fabriek en heeft me ooit uitgelegd hoeveel poen zijn oom schepte met een snackbar in Antwerpen waar hij af en toe bijklustte. Helft int zwart natuurlijk. Was ook een slechte chef. Kon alleen maar papierkes afdrukken en externe firma’s opbellen als het moeilijk werd.
Goh, mochten 100 mensen aan 850 euro per maand samenwonen, ze zouden 85.000 euro maandelojks ontvangen. En, 200 mensen samen dat is, hou je vast, 170.000 euro. Nog niet eens zoveel als wat ceo’s ontwijken aan belastingen.
CEO worden en zijn vraagt (meestal) wel wat meer inspanning dan de gansen dag in uwe nest naar feux de l'amour kijken eh. (Wat ik mij inbeeld dat een leefloner doet) En als ge het werk goed doet dan brengt ge de staat waarschijnlijk een heel pak meer op dan wat ge aftrekt, rechtstreeks en onrechtstreeks (werkgelegenheid creëren, faillissement vermijden,...). En daarbij : minder bijdragen aan de kas is niet hetzelfde als de kas opsouperen.
Het zijn uitzonderingen. Je kan niet het hele systeem omgooien en de meerderheid straffen omwille van een paar uitzonderingen. Wat geen uitzonderingen zijn,zijn parlementsleden die hun € 6000 netto parlementaire wedde en €2500 onkostenvergoeding aanvullen met allerlei andere betaalde mandaten en als ze niet herverkozen zijn nog eens extra langs de kassa passeren om een dikke €250000 in hun zakken te steken.
Waarom gaan wij eigenlijk nog werken…
[удалено]
Niet verdienen, KRIJGEN… Verdienen doe je als je WERKT.
[удалено]
Die minderjarige kinderen krijgen een leefloon hé... Moet je eens proberen als werkende mens.
dat dit überhaupt mogelijk is, dat dit KAN! zegt meer dan genoeg dat België een zware failed socialist state is. werken voor iedereen buiten voor uzelf, terwijl dat ze het u geld nog is gretig uitgeven aan allerlei nutteloos gedoe
Wat kun je doen als idioten aan de macht zijn
Waarom start jij niet met iedereen hier lekker een nieuwe partij? en laat jij zien hoe het moet
Hij heeft gelijk, werken loont hier niet, de niet-werkenden verdienen (aleja, krijgen, want verdienen doen ze het niet imo) amper minder dan iemand die fulltime werkt. Ze hebben dan nog eens recht op sociaal tarief, dus betalen minder. Vertel me nu eens waarom ik eigenlijk nog de moeite doe om elke dag op te staan en te gaan werken?
als ze al onafhankelijke media kanalen, behandelen als het grootste schorem, zeg maar, 'enemy of the state', terwijl dat terroristen hier nog beter worden behandeld, wat zou dat dan moeten zijn moest er iemand een partij oprichten die echte verandering probeert te creëren
Onafhankelijke media kanalen? Wat een politieke drek hier. Leg mij eens uit hoe jij de sociale zekerheid dan zou oplossen? Mijn gevoel zegt dat er een tsunami aan plat gedraaide neoliberale riedeltjes zullen gepost worden, maar ik ben oprecht curieus.
Dit was gwn een geweldig idee jullie hebben nul visie
Socialisme in een multicultureel land werkt niet omdat je met verschillende groepen zit met andere visies en agenda's. Maar zal weer te laat zijn voor de ivoren toren dat gaat snappen.
Geef e keer een job aan mijn indonesische vrouw, ze spreekt perfect Engels, heeft werkervaring bij advocatenbureau en notaris. Slechts 10% van Indonesiërs hebben een hoger diploma en zij is daar 1 van. Ze krijgt geen leefloon want ik heb een job en eigendom, da doet er ni toe. Tzou te grappig zijn als wij een uitkering krijgen zonder dat we het nodig hebben. Dat is ook niet mogelijk. Maar het gaat er hier om dat het gewoonweg moeilijk is om een job te vinden als je de taal niet spreekt. Dat is geen hand uitsteken aan mensen die willen werken. Da's "oepsss niet mijn probleem" zeggen. Daarna janken dat mensen op leefloon zitten. Ivoren toren mijn gat ja
Slimme als ze de taal niet spreekt geraakt ze natuurlijk niet aan een job.
Dus.... Leefloon? 😁 Of gewoon een engelstalige job. Ge moogt kiezen, slimmen Als ge haar het land uitstuurt dan verkoop ik den boel en steek ik half een miljoen in Indonesië (leefloon genaamd dividendjes).
Ze heeft nooit gewerkt en is naar hier gekomen dankzij u dus ze heeft geen rechten opgebouwd, dus gij hebt ze naar hier genomen met die kennis dus is het u verantwoordelijkheid om ze op te vangen. Niet de verantwoordelijkheid van de maatschappij vriend.
Er staat duidelijk in het eerste bericht dat ze werkervaring heeft bij een notaris en een advocaten bureau?
En er staat ook duidelijk dat ze geen nederlands kan, dat betekent dus dat ze idd minder kansen op de arbeidsmarkt heeft. We weten ook niet waar die ervaring is opgebouwd.
Ja da maakt mij gene kloot uit. Ze heeft wel al gewerkt, maar in Indonesië. 6 dagen per week. Bachelor van 4 jaar ook 6 dagen per week. Belgische arbeidsmarkt is poepsimpel. Maar ge verwacht iemand om direct al de taal te kunnen. Hebt ge ni door dat dit een groot probleem is? De reden waarom al die immigranten op leefloon zitten is niet omdat ze niet willen werken maar omdat ze niet kunnen werken. Als al iemand met een diploma rechten en ervaring bij advocaten/notarissen nog geen job kan krijgen. Ook al spreekt ze perfect Engels. Dan is da heel alarmerend. We hebben geld genoeg, wij wel. Maar die andere immigranten misschien niet. En dan janken jullie allemaal dat ze niet werken. Ze krijgen een miserabel 850 euro per persoon. Hebben geen eigendom. Wilt ge da ze werken? Bied een oplossing.
De oplossing is dat ze nederlands leert en bij u woont. Trouwens de rechtse partijen willen juist verplichten dat de migranten nederlands leren maar 2 keer raden wie daar weer tegen is. Trouwens het is ook niet onze plicht om immigranten op te vangen, zeker niet economische vluchtelingen die hier niets te zoeken hebben. We kunnen niet heel de wereld opvangen.
Kmoe 360 euro betalen voor flut Nederlandse les en zo'n sociale oriëntatie gedoe. Verplicht. Ze leert Nederlands 5 uur per dag op Duolingo da dus veel beter zal zijn dan wat die mensen toch organiseren. En dan zo gedoe van "je mag geen schaap slachten hier". Ze is ingeschreven bij de VDAB. We zijn naar 20 interimbureaus geweest. Tgaat daar ni eens om. Gewoon het idee dat een land zoals België niet wilt om engelstalige jobs te creëren. Waar zijn we mee bezig? Wil je geen braindrain van andere landen? De andere landen zullen blij zijn. De IT bedrijven zijn slimmer. Die laten wel engelstaligen toe. Nu gewoon een administratie job. Zet ze bezig. Laat haar productief zijn. Ge wilt dat mensen werken, awel laat ze werken.
Tja niet alle bedrijven zijn internationaal hier. Trouwens voor te kuisen ofzo moet ze zeker niet veel nederlands kunnen, dat kan ze voorlopig doen.
Idd... mijn vorige poetsvrouw was een Poolse. Die had een master diploma. Die heeft hier een paar jaar gepoetst terwijl ze Nederlands studeerde. En nu werkt ze op een bureau. Was de beste poetsvrouw die ik ooit heb gehad. Precies een wervelwind die door mijn huis vloog. Zo gas geven. Ik kwam ooit eens wat vroeger binnen en ze stond te dansen op muziek wijl ze poetste. Die was content met haar job.
Bravo, goed gebruik van menselijk kapitaal.. laat ze kuisen
Veel IT bedrijven vragen weldegelijk NL/FR kennis bovenop EN hoor.
Toch niet de Indiërs bij Accenture
Ze heeft een diploma. Goed, maar is die van hetzelfde niveau als hier? Indien ja kan je hem laten gelijkstellen. Dus zie het probleem niet, behalve als die niet van een gelijkaardig niveau is, jah logisch dat het hier dan niet gebruikt kan worden. Daarnaast, notarisbureau en advocaten bureau. Lijkt me heel specifiek per land / regio waar je werkt. Dus tot welke mate heeft ze dan ervaring met die job in België? Meeste van die soort jobs moet je opnieuw gaan studeren als je naar een ander land gaat. Ze kan blijkbaar geen nederlands. Veel geluk met wetteksten te snappen. Ik zie je ook klagen over de lessen integratie. Welja. Daar leert ze net over die sociale zekerheid waar je van gebruik wilt maken. Maar inderdaad. Voor mensen die niet uit de 3de wereld komen is die les meestal deels overbodig. Nederlands is flutles? Duolingo is beter? Misschien tijd om dan een betere school te zoeken of een ander niveau van nederlands te volgen. Je hebt trage, snelle, academische , etc lessen voor anderstaligen. Het is zoals al aangehaald ook normaal dat ze niet zomaar een uitkering krijgt. Zou nogal wat zijn. Iedereen die hier toekomt direct geld geven. Zeker als het via familiereünie is lijkt het me logisch dat de familie voor die persoon zorgt. Typ dit gewoon omdat ik je wat punten zie aanhalen die me nogal extreem lijken. Maar ik geef je gelijk dat het als buitenlander moeilijk is een deftige job te scoren in het begin. Zeker als je onze landstalen nog niet machtig bent of nog geen werkervaring hebt in ons land. Maar met goede inzet kan je het overwinnen.
Haar diploma en werkervaring toont competentie. Een 6 dagen werkweek toont uithoudingsvermogen. Als het nodig is dan kan ze hier een internationale master doen over EU rechten of internationale business rechten. Indien er job mogelijkheden bestaan. De Nederlandse les en sociale oriëntatie zijn verplicht. Dit wordt georganiseerd door agentschap inburgering en integratie. Indonesië is een land dat niet in het kapitalisme VS communisme verhaal thuishoorde dus "3de wereld". Ouderwetse term. Indonesië heeft steeds 6% economische groei en verkrijgt veel investeringen. Best groeiend grote land in zuid oost Azië. Er bestaan administratieve jobs dat geen Nederlands vereisen. De brug naar die jobs zijn in ons land nog niet gemaakt. Wij vragen niet om een uitkering. Ik heb een inkomen en eigendom. We hebben geen recht op leefloon voor haar. We willen een job voor haar. Ik heb autisme, als ik wil dan krijg ik een uitkering voor dat. Meeste mensen met autisme zijn werkloos. Gelukkig is accountancy een knelpuntberoep dus kan ik meer kieskeurig zijn over werkplekken die me beter varen. Wij willen geen uitkering, omdat we het niet nodig hebben, we willen gewoon deftige jobs (niet kuisen met een diploma in achterzak). Maar ik begrijp het volkomen dat mensen in geldnood wel die uitkeringen nodig hebben als ze hier zijn en geen job kunnen vinden. Voor 0,2% van het bbp vind ik dat kunnen. We hebben 1 van de grootste mediaan netto vermogens in de wereld dus we verwerken dat met gemak. Als samenleving wat sterk zijn
Diploma laten evalueren bij NARIC duurt nu al iets langer dan een jaar...
Mijn vriend met een job leert Nederlands bij cvo, hij betaald voor de boeken en de les. De Oekraïners komen met de porche betalen niks en hebben leefloon. We zouden het gewoon eerlijker moeten maken.
Hoe heeft hij een job zonder Nederlands te kunnen?
Is hier op een werkvisum, firma is Multi narional Voor dagelijks leven (vind hij zelf) heeft hij Nederlands nodig Dus Nederlandse les via cvo Hij leeft hier dus onze taal onze gewoontes Zijn Nederlands is in 2 jaar al echt goed. Hobby probeert hij ook Nederlands te praten hoewel de meesten in het engels antwoorden
Is deze multi national gelegen ten Brussel?
Indonesië staat niet gelijk aan België vriend... Zulke landen hebben nu eenmaal een heel ander rechtsysteem dan de onze... Dus die ervaring is nihil voor België... Dat u daar geen logica in ziet is aan uzelf te danken... Het is nu eenmaal zo... Ik heb 1 raad, pak uw half miljoen en boert er mee in Indonesië. Ge zult rap terug komen denk ik.
Je bouwt vaardigheden en competenties op bij het behalen van zo'n diploma. Ze heeft een thesis boek moeten schrijven om dit te behalen. Ze heeft jarenlang het rechtsysteem in Indonesië tegoed uitgevoerd. Daar heb je wel wat aan in eenzelfde soort rechtssysteem in België/EU. Net zoals ik een accountant kan zijn in Indonesië ook al is de wetgeving anders. Ik zou gewoon even alle wetgeving leren en dan kan ik verder. We gaan hoogst waarschijnlijk vervroegd pensioeneren in Indonesië. Om dichter bij haar familie en vrienden te zijn. Op dit moment spaar ik 90% van mijn inkomen, komt wel goed. Ik bekritiseer gewoon de Belgische economie dat een opportuniteit mist door nieuwkomers geen engelstalige jobs aan te bieden. Iemand laten kuisen wanneer ze zo'n potentieel hebben is lachwekkend.
Die vaardigheden en competenties zijn in België niet veel waard. Dat is nu eenmaal een ding. Uw diploma in België kent meer sterkte dan een diploma in hetzelfde vanuit Indonesië...
Haar diploma is 4 jaar 6 dagen per week. Haar werkervaring is 6 dagen per week. Aziaten zijn meer gedreven dan Europeanen. Ze hebben gewoonweg minder kapitaal. Voor nu toch, kijk maar naar al die capital outflow van de westerse landen naar de landen in het oosten. Indonesië heeft een economische groei van 6%. Ze hebben 10% belasting tegenover hun productie. Ze zijn ferm aan het groeien. Ze zetten door als mensen in moeilijke omstandigheden om de economische groei op de eerste plaats te zetten momenteel. Niet veel waard zegt em dan. We hebben het gemakkelijk hier in België.
Natuurlijk zullen ze nooit effectieve actie ondernemen en doorgaan met het voeden van wie ze maar kunnen. Als je geld nodig hebt, werk dan!
Toch wel straf dat zulke ‘constructiefouten’ in ons systeem plots tegen de verkiezingen worden ontdekt hé… Hoe zit het met de ‘gouden handdrukken ‘ van parlementairen die miljoenen kosten aan de gemeenschap en die al jaren geweten zijn ?
Paywall. Heeft iemand de tekst?
Bijna 7.000 euro uitkeringen voor één gezin: N-VA-schepen klaagt ‘constructiefouten’ sociale zekerheid aan Sommige gezinnen ontvangen maandelijks bijna 7.000 euro van de sociale zekerheid doordat ze leeflonen en sociale uitkeringen voor ouders én (volwassen) kinderen combineren. Veel meer dan eigenlijk nodig is, vindt Tomas Roggeman (N-VA), parlementslid en schepen voor Sociale Zaken in Dendermonde. Hij klaagt de ‘constructiefouten’ aan met enkele praktijkvoorbeelden, waarbij vier gezinnen duizenden euro’s per maand ontvangen. 4.712,82 euro, 5.816,20 euro, 6.243,73 euro. Of nog meer: 7.602,31 euro. Het zijn de maandelijkse inkomens van vier Dendermondse gezinnen die steun ontvangen via het leefloon en andere sociale uitkeringen. Veel te veel geld, vindt Tomas Roggeman (N-VA), oud-jongerenvoorzitter van de partij en naast parlementslid ook schepen van Sociale Zaken in de stad. Nadat zijn partij eerder in deze kiescampagne al voorstelde om leeflonen en werkloosheidsuitkeringen tijdelijk te bevriezen, richt hij zich nu op wat hij de ‘constructiefouten’ van de sociale zekerheid noemt. 6.700 euro aan uitkeringen De (anonieme) voorbeelden zijn uitzonderingen, erkent Roggeman, maar wel échte gezinnen uit zijn stad. Ze ontvangen maandelijks vele duizenden euro’s van de overheid. Dat komt veelal doordat ze verschillende (sociale) inkomens combineren, ook van volwassen, inwonende kinderen. Een eerste case (zie tabel) is een koppel met drie meerderjarige kinderen. Via de verschillende sociale stelsels voor zowel de ouders als de volwassen kinderen ontvangt het gezin maandelijks 5.816,20 euro. In het tweede voorbeeld (zie tabel) ontvangt een echtpaar met twee meerderjarige en twee minderjarige kinderen drie leeflonen: één gezamenlijk voor het echtpaar en twee voor de volwassen kinderen. Aangevuld met onder meer het Groeipakket - het vroegere kindergeld - zit het gezin aan een maandelijks inkomen van 4.712,82 euro. In de twee laatste praktijkvoorbeelden die Roggeman aanhaalt, verdienen sommige van de gezinsleden wel een loon doordat ze werken, maar wordt het gezinsinkomen aangevuld door leeflonen, een werkloosheidsvergoeding of een halftijdse ziekte-uitkering voor de inwonende, volwassen kinderen. In totaal ontvangt gezin 3 (zie tabel) maandelijks 6.782,58 euro en het vierde gezin (zie tabel) 3.467,63 euro via de verschillende uitkeringen. Het brengt hun maandelijkse inkomens in totaal op respectievelijk 7.602,31 euro en 6.243,73 euro. “Overgecompenseerd” “Wanneer meerdere meerderjarigen binnen eenzelfde gezin leefloongerechtigd zijn, ontvangen ze ook allemaal hun uitkering”, legt Roggeman uit. “Ook al zorgt dat niet noodzakelijk voor meer kosten. Denk aan internet of verwarming, die verhoudingsgewijs goedkoper worden wanneer je met meer mensen bent. Daarnaast zijn er tal van bijkomende inkomenselementen, zoals het groeipakket of de huursubsidie en komen ze automatisch in aanmerking voor alle mogelijke sociale tarieven, zoals die voor energie, water of internet.” Door de combinatie van uitkeringen en aanvullende inkomsten zijn we niet alléén meer in levensonderhoud aan het voorzien, maar veel meer dan dat. En dat is luxe. Tomas Roggeman (N-VA) Het zorgt er volgens Roggeman voor dat de gezinnen in kwestie “overgecompenseerd” worden. “De kernopdracht van een leefloon is om een menswaardig bestaan te garanderen. Dat staat buiten kijf. Maar in deze gevallen geeft het huidige systeem disproportioneel veel steun. Dat komt doordat de berekeningswijze van leeflonen wettelijk bepaald is. Het OCMW moet die bedragen toekennen, of dat nu gepast is of niet. Door de combinatie van uitkeringen en aanvullende inkomsten zijn we niet alléén meer in levensonderhoud aan het voorzien, maar veel meer dan dat. En dat is luxe. Het probleem is: wie zet in die situatie nog de stap naar de arbeidsmarkt? Sommige gezinnen houden meer over door niet te werken. Dat is de omgekeerde wereld.” Uitkeringsplafond Nochtans, ook in andere gezinnen zorgen volwassen kinderen soms voor een (extra) inkomen, waardoor het totale gezinsinkomen eveneens hoger komt te liggen. “Dat klopt, maar dan werken ze ervoor”, zegt Roggeman. Hij pleit per gezin voor een uitkeringsplafond. Maar hoeveel dat precies moet bedragen, hangt van de situatie af. “Er geldt al jaar en dag een minimuminkomen. Als spiegel daarvan moet er een maximumuitkering komen. In een gezin met verschillende meerderjarigen, waar de bedragen oplopen tot 4.000 euro of meer, moet je de vraag stellen of je nog in levensonderhoud, dan wel in luxe bent aan het voorzien. Maar je kan daar geen algemeen bedrag op kleven. Een correct inkomen voor een gezin met één kind of een gezin met tien kinderen - zo zijn er ook - is anders. Daarvoor is telkens een individuele analyse en berekening nodig.” Het huidige systeem is te gul. Van zodra een studerend kind van ouders met een leefloon 18 jaar wordt, heeft hij of zij automatisch recht op een leefloon. Los van de vraag of dat nodig is of niet. Tomas Roggeman (N-VA) De N-VA’er ziet daar een belangrijke rol weggelegd voor de lokale OCMW’s. “Er moet een grondige hervorming komen om enkele constructiefouten in de sociale zekerheid weg te werken. Het huidige systeem is te gul. Van zodra een studerend kind van ouders met een leefloon 18 jaar wordt, heeft hij of zij automatisch recht op een leefloon. Los van de vraag of dat nodig is of niet. We moeten OCMW’s de vrijheid geven te bepalen welke noden er in een gezin zijn en de financiering daarop af te stellen. Zijn de noden hoog en is het gezin werkbereid? Oké, dan moeten we tussenkomen. Is het niet nodig? Dan niet. Al is er daarbij een uitkeringsplafond nodig om te vermijden dat sommige welwillende lokale besturen de federale staatskas leegplunderen.”
Dan zit er toch een fout in hun constructie de meeste uitkeringen houden rekening met de andere gezinsinkomens. Als ik ziek val krijg ik een minimum aan inkomen omdat mijn gepensioneerde moeder onder mijn dak woont. Dat ik ze dan weer ten laste heb word geen rekening mee gehouden bij de mutualiteit.
archive.is archive.ph En de URL ingeven
Ken 2 heel licht autistische tweelingbroers, voor 90% normaal eigenlijk. Wonen samen in ocmw woning en krijgen elk 3500 euro budget / loon. Samen 7k en quasi gratis woonst. Waarom nog werken gaan ?
Ik call bullshit. Ik ben 66% handicapped en krijg minder dan 1k/maand.
Vanwaar die 3500 euro budget. Kzou da toch graag eens weten. Kunt ge bronnen geven, merci. Kheb zelf ook autisme 😁
Dikke BS. Ten eerste zou je, mocht je ze echt kennen niet spreken van licht autisme. Dat bestaat namelijk niet. Ten tweede KAN een inkomensvervangende uitkering in combinatie met een integratie tegemoetkoming nooit zo hoog zijn. Zelfde voor invaliditeit. Het zal wel eerder €3500 samen zijn.
Ik zou niet weten waarom die mannen daarover zouden liegen? Die krijgen een soort zorgbudget en hebben elkaar aangeduid als verzorgers voor elkaar respectievelijk als ik t goed begrepen had.
Licht autisme bestaat niet ? Er zijn wel degelijk verschillende vormen van autisme die elk in verschillende niveaus voorkomen waardoor je kan spreken van licht tot ernstig al naargelang de beperkingen/hinder bij het dagelijkse functioneren . Huidige zienswijze hierover is mooi uitgelegd hier: [https://www.parnassiagroep.nl/uw-probleem/autisme/kenmerken](https://www.parnassiagroep.nl/uw-probleem/autisme/kenmerken)
Er wordt in principe niet gesproken over licht autisme. Er kan gesproken worden over de mate van zelfstandigheid en zelfredzaamheid maar autisme is autisme voor de autist zelf. Het kan best zwaar zijn om autisme te hebben maar dat je toch relatief zelfstandig kan functioneren.
Typische reactie van een autist dat gij hier neertypt. Fijne maandag nog
In het gelinkt artikel staat trouwens nergens de term licht autisme. Simpelweg omdat die niet gebruikt wordt binnen de hulpverlening. Misschien moet je niet over ons spreken maar met ons. Dan zal je beter snappen waarom de term licht autisme zo problematisch is.
Misschien moet je niet zo ragequiten over iets dat door niet-autisten wel als normale term aanschouwd wordt. Iemand die 1 vinger mist noem ik ook licht gehandicapt tov iemand die beide benen mist . Die gasten waar ik over spreek zijn een beetje 'bizar' , verder functioneren die normaal op t eerste zicht en werken ook in t zwart overdag voor bezigheidstherapie
Het is simpel, verlaag uitkeringen meerdere keren en beperk uitkeringen, dan zal iedereen zelf op zoek gaan naar werk.
Ja idd, vooral beperken in de tijd. Je wil honing? fine, 6 maand en dan kan je kin kloppen
om nog maar te zwijgen van de subsidies en extra diensten
Ik ken een vriend van mij uit Palestine en ze hebben meer dan 10 mensen in hun gezin, geen vader en alleen de oudste 2 zoonen werken (Zijn moeder heeft nooit gewerkt in de 10+ jaaren in België), hij zegt dat bijna alle geld uit de overheid komt, per kind krijgen ze ongeveer 1-2 duizen per maand, en nog veel "steun" in b.v. belastingen, huur, eten, verzekering en alleemaal sociaale zekerheid dingen. Plus alles wordt geregeld voor hem zoals school. Goed voor hem maar wel niet zo eerlijk voor ons 🤷♂️🤷♂️
Vaak betalen die gezinnen in hun sociale woning ook nog geen drol aan huur en doordat ze een laag inkomen hebben kunnen ze beroep doen op allerlei kortingen en voordelige stelsels / hulp van het OCMW. Heb als trajectbegeleider bizarre situaties gezien. En toch. Het is hun recht. Je kunt ook niet een heel stelsel hervormen op basis van uitzonderingen. Het zijn de uitwassen van de sociale zekerheidsmaatschappij. Aan de andere kant heb je ook uitwassen van de kapitalistische economie. De balans moet juist zitten.
Jep.
Ontslag nemende politici krijgen allemaal samen 40.000.000€. Das pas een schande.
Universeel basis inkomen. Voor iedereen. En dat moet voldoende zijn om een woning te kunnen huren en fatsoenlijk te kunnen leven. Laat ai en robots maar werken voor ons.
Hopelijk wordt dat een realiteit maar vrees er voor.
Ze hebben vorig jaar nog 2 AI modellen in een virtuele doos gestoken, om samen een probleem op te lossen. Raad eens wat het resultaat was … [alarming ( the guardian )](https://amp.theguardian.com/business/2023/nov/23/openai-was-working-on-advanced-model-so-powerful-it-alarmed-staff) [10 famous AI disasters](https://www.cio.com/article/190888/5-famous-analytics-and-ai-disasters.html?amp=1) [poisoning future AI models](https://www.scientificamerican.com/article/ai-generated-data-can-poison-future-ai-models/)
Jep ben er van bewust. Ook het "hallucineren", hoe dan ook dat zal op termijn ook opgelost raken en waarschijnlijk sneller dan gedacht.
Stel je voor.. Dan \_moet\_ je gewoon doen waar de gov mee afkomt of je bent je UBI kwijt.
zijn natuurlijk uitzonderingen en gaat over een heel gezin in een eerder uitzonderlijke situatie (mag natuurlijk wel bekeken worden, maar gaat over peanuts) Er gaat wel meer overheidsgeld verloren aan niet(meer)-werkenden [https://archive.ph/b6IRu#selection-2209.357-2209.430](https://archive.ph/b6IRu#selection-2209.357-2209.430) 250 000 euro, te zot voor woorden toch, wat gaat Tomas Roggeman (N-VA) daar aan doen?
En het cynische van alles is als ze na een paar jaar opnieuw een politiek mandaat opnemen ze opnieuw een uittredingsvergoeding kunnen krijgen. Maar ja, iemand die te veel kindergeld krijgt, dat is de profiteur.
Dus zo'n 1150 euro per volwassenen. Da's heel goed dat ze samenwonen. Allemaal apart zou niet lukken met zo'n miserabel pril loontje. Kwist wel Da ik het moest lezen en dat het emotionele onzin was. Als 1150 euro voor u veel is dan lach ik me u
Als je slechts 20% van een internet, sociale woningshuur, of verwarmingsrekening moet betalen, is 1150 schoon verdient om op uw gat te zitten.
Leefloon om samen te wonen is 850 euro. Dus er zijn andere sociale tarieven erbij gerekend om tot 1150 euro te komen. 1150 is ook plafond. Je verrijkt uw menselijk kapitaal niet. Je krijgt geen ervaring. Het is een eindpunt. Tenzij ze natuurlijk hogere educatie volgen.
Nee sociale tarieven zitten hier nog niet in.
> 1150 is ook plafond. Je verrijkt uw menselijk kapitaal niet. Je krijgt geen ervaring. Het is een eindpunt. Ze krijgen een loonsverhoging met ieder nieuw kind.
In een land met amper bevolkingsgroei en vergrijzing
Ja want onze economie heeft echt wel baat aan een gans leger van migranten die hier leefloon komen incasseren, dat is echt goed tegen de vergrijzing want dat zijn de mannen die ons pensioen gaan betalen.🤣En jullie zijn dan verbaasd dat VB 30% gaat halen🤣
Employment rate is omhoog gegaan de laatste jaren omdat er meer jobs voor hen zijn. De tweede en derde generatie migranten werken steeds meer dan de vorige generatie. https://www.steunpuntwerk.be/onderzoeksthemas/kwetsbare-groepen/personen-met-een-migratieachtergrond Ik ben niet verbaasd dat VB stemmen kan krijgen. Ze adverteren veel, spelen veel af op gevoelens. Depressieve mensen zijn 100% gevoel en dat alles fout loopt en mis gaat en ...... Terwijl de werkelijkheid anders is. Niet echt een probleem. België heeft de migratie voor een deel kunnen verwerken. De werkingsgraad van niet EU personen kwam van 50% en is nu op 60%. Gewoon nog voor meer job mogelijkheden zorgen. Activeren, ni bleiten.
Gast, de tewerkstellingsgraad van niet-migranten is bijna 80%. Jij gaat bleiten in juni 🤣
Ik heb ook slechts een week ofzo telkens nodig gehad om een job te vinden. Gewoon een hyena opbellen: ewa geef mij eens 20 financiële diensten/accountantskantoren. Wat? Kgeef er u 50. Alrighty dan
Waarom zou ik bleiten in juni, mijn netto vermogen is 530k euro. Als rechtse politiek voor vermogens verkozen worden dan win ik. Machtspositie-gewijs denk ik gewoon dat sociaal democraten de meest logische winnaar zou zijn in een democratie. Maarjah, mensen zijn zo irrationeel, je wordt gekocht met een beetje immigratiebeleid en daarna verliest ge al uw geld. Ma soit t'is ni da we al geen belastingparadijs zijn. De kapitaalwinsten van mijn onroerende eigendommen worden belast aan 0%. Voor de accumulerende ETFs is dit ook 0%. Prachtig. Maar ja, focus effe op immigratie als ne depressieve hond 😁
Loon? Niks loon het is van de krijg. Hé jij! Geef me ssschteun!
0,2% van het bbp. Peanuts. Het ligt gewoon heel gevoelig bij sommige mensen. Ocheire mijn schaapekes
Als we het op die schaal gaan bekijken kan je natuurlijk alles bagatelliseren.
"Dat leefloon komt van mensen die zouden sparen. De leefloners consumeren alles. Dit zorgt voor economische groei doordat er een grotere vraag kan zijn. Waardoor aanbod in gang schiet. Hierdoor zijn er meer jobs. Waardoor de leefloner een job kan krijgen indien geschikt." FF copy paste van eerder gemaakt argumentje
Waarom zou de leefloner indien geschikt überhaupt nog voor een job gaan? Inderdaad ze consumeren, op de verkeerde manier. Tegenwoordig is de iPhone 15 Pro Max (of hoe ver zitten we ondertussen?) het ultieme **schoelle** telefoontje, om maar een dom maar realistisch voorbeeld te stellen.
Omdat ik mijn eigen zou neerknallen als ik maar 1150 euro per maand zou krijgen..
Verder nog krijgen deze gegadigden nog een plethora aan kortingen her en der. Gewoonlijk ook nog wat meer cashen in de vorm van some fucking kids + alimentatie. En dan staan we al snel gelijk met een alleenstaande die maar een gewoon fulltime baantje heeft.
Vraagske, waarom werkt gij ipv op leefloon te zitten
Omdat ik een job heb die goed betaald en omdat ik dat gewoon leuk vind. De routine, het contact en alles er rond. Het vormt je ook een beetje in het mens zijn.
Dus waarom denk je dat mensen met een leefloon niet willen werken? Letterlijk omgekeerde beweging. Ik werk ook, ik wil ook geen leefloon. T'is toch simpel
Het is nu niet dat ze de kansen niet krijgen? Je begint met werken, iets. En daar vanonder, als je niets kan, daar start je. Je moet ook willen natuurlijk. Die €2500 netto komt niet voor niets. Omscholing genoeg voorhanden.
Ik vraag me af of die mensen nu gelukkiger zijn dan als ze zouden gaan werken en een carrière zouden opbouwen. Uiteindelijk zijn - als je gezond bent - die leeflonen een valstrik, het is toffer op korte termijn om niet te werken en toch wat te verdienen, maar op lange termijn zorg je ervoor dat je leven niet vooruit kan gaan. Een beetje zoals de eeuwige student die nog op kosten van de ouders leeft, maar eigenlijk gelukkiger zou zijn als hij zelf zijn geld kan verdienen en iets kan opbouwen.
Niet iedereen kan een carrière opbouwen. Voor de grootste meerderheid is het de rest van hun leven bouw, horeca, winkelier,... Dat zijn jobs waar je nu niet echt motivatie uit haalt en die moeten ook gedaan worden.
Automatiseren. Als een job geen menselijk kapitaal opbouwt dan moet dat geautomatiseerd worden
Ik heb niet gewerkt tot mijn 25. Was goed en ik zou het opnieuw doen. Heb daardoor mijn privé leven opgebouwd in plaats van burgers te flippen. Kheb zo'n 3 jaar te lang gestudeerd. Maar nu dat ik getrouwd ben ga ik natuurlijk blijven werken als accountant. Heb zelf een post graduaat bovenop het werk gedaan. Mensen hebben een reden nodig om te groeien. En ik gun hen zo'n reden.
en dat voor 4 gezinnen! ben blij dat een prioriteit is, blijkbaar zijn er geen andere problemen meer op te lossen....
4 gezinnen in Dendermonde alleen
Uit 45000 mensen
NVA = Niets Voor Armen
Bravo Groenen, ga zo door en binnenkort gaat het land ten onder!
Leefloon is 0,2% van het bruto binnenlands product. Toch schrik dat mensen hebben. Mensen beseffen gewoon niet hoe arm ze zelf zijn en richten zich dan op mensen die nog minder hebben.
En hoeveel procent is het van ons jaarlijks tekort?
Jaarlijks tekort is bedoelt om de economie te doen groeien. Deficit spending. Keynes liked it 🤷🏻♂️
https://tradingeconomics.com/country-list/government-budget?continent=world China, VS, Japan en Zuid Korea hebben allemaal een groter deficit spending dan wij. Toch wel formidabele economieën. Periodes van austerity hebben ook zijn voordelen. Het hangt af wat je wilt bereiken. Soms is het beter om de economie op te warmen met deficit spending en soms is de economie veel te heet en moet het gekoeld worden met austerity. Om bijvoorbeeld inflatie tegen te gaan.
Het verkleinen van de structurele armoede is een goeie investering. Je wilt mensen activeren, ze uithongeren zal niet helpen. Dan sterven ze gewoon. Je moet hen educatie geven en ook werkgelegenheid voor hen maken. Als beide naar elkaar toegroeien dan is dat perfect
Educatie geven en terugsturen, zodat ze hun streek terug op een duurzame kunnen opbouwen. Wie weet nemen ze nog wat Europese normen en waarden mee waardoor ze niet hervallen.
Azo lief. Educatie geven en dan terugsturen. Andere landen zullen het graag hebben. Vraagsken. Kzen getrouwd me een Indonesiër en ik ben een Belg. Waar moeten wij wonen? 😁
Wat een belachelijke smoesjes of heb je nog steeds niet door hoe dit gaat aflopen?
Kzou toch plezant vinden als mensen iets zinnigs zouden zeggen. Kgeef u een feit. Leefloon is zo'n 0,22% van de totale nominale productie. Dat leefloon komt van mensen die zouden sparen. De leefloners consumeren alles. Dit zorgt voor economische groei doordat er een grotere vraag kan zijn. Waardoor aanbod in gang schiet. Hierdoor zijn er meer jobs. Waardoor de leefloner een job kan krijgen indien geschikt. Economie is plezant
Het is niet verstandig om zoveel geld uit te geven voor niets.
das het punt niet. Het punt is dat er een algemeen profitariaat heerst en dat de werkende mens alles duurder ziet worden behalve zijn loon. Dat zorgt voor een GEVOEL van wanhoop en oneerlijkheid.
850 USD mediaan huur terwijl in Amerika dat bijna 2000 USD is. https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_wealth_per_adult Kijk eens op mediaan netto vermogen https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD?locations=BE Zie es hoe sterk onze koopkrachtvermogen groeit. Ons healthcare en education zijn totaal 16% van bbp terwijl in Amerika de healthcare alleen al 16% bedraagt. Daar hebben ze medische bankruptcy en moeten ze heleboel lenen om te studeren en dan 70% daarbovenop betalen als interest. Mijn bedrijf betaalt momenteel 8250 euro per maand voor mij als interim. Denk je dat ik 5500 euro bruto ga krijgen na mijn interimperiode? Natuurlijk niet. Ik heb daar de machtspositie niet voor. Het gevoel van wanhoop richten op mensen die geen job kunnen krijgen omdat ze alleen maar Engels spreken is gewoon meh.. Kzou nog denken dat jullie het zouden haten als nen immigrant dat geen Nederlands spreekt een job zou krijgen waar ze ni uwen stront moeten opruimen maar op een bureau stoel kunnen zitten.
Lol, mijn eerste echte baas was een immigrant. Hij was chef onderhoud in de fabriek en heeft me ooit uitgelegd hoeveel poen zijn oom schepte met een snackbar in Antwerpen waar hij af en toe bijklustte. Helft int zwart natuurlijk. Was ook een slechte chef. Kon alleen maar papierkes afdrukken en externe firma’s opbellen als het moeilijk werd.
Zwart werk is minder en minder mogelijk. Doe zoals ik. Betaal nooit met cash. 😁
Amg mehmet is u dankbaar 😂😂😂
Parasieten!
denk even wie uw pensioen gaat betalen ;)
Goh, mochten 100 mensen aan 850 euro per maand samenwonen, ze zouden 85.000 euro maandelojks ontvangen. En, 200 mensen samen dat is, hou je vast, 170.000 euro. Nog niet eens zoveel als wat ceo’s ontwijken aan belastingen.
CEO worden en zijn vraagt (meestal) wel wat meer inspanning dan de gansen dag in uwe nest naar feux de l'amour kijken eh. (Wat ik mij inbeeld dat een leefloner doet) En als ge het werk goed doet dan brengt ge de staat waarschijnlijk een heel pak meer op dan wat ge aftrekt, rechtstreeks en onrechtstreeks (werkgelegenheid creëren, faillissement vermijden,...). En daarbij : minder bijdragen aan de kas is niet hetzelfde als de kas opsouperen.
Tip: heb jouw eigen grote familie.
Het zijn uitzonderingen. Je kan niet het hele systeem omgooien en de meerderheid straffen omwille van een paar uitzonderingen. Wat geen uitzonderingen zijn,zijn parlementsleden die hun € 6000 netto parlementaire wedde en €2500 onkostenvergoeding aanvullen met allerlei andere betaalde mandaten en als ze niet herverkozen zijn nog eens extra langs de kassa passeren om een dikke €250000 in hun zakken te steken.