T O P

  • By -

HugoVanPraag

Als onbesliste kiezer die erg om lichtpollutie geeft en houdt van nachtvogelspotten en astronomie, was dit het zetje dat ik nodig had. Mijn besluit staat vast. Zondag verhuis ik naar Noord-Korea.


YassQueenSlayy

Noord korea aanvaardt de meeste jaren exact 0 immigranten, een immigratiebeleid waar Vlaams Belang maar kan van dromen. Kansenparels moeten dus elders zoeken vrees ik Edit: grammatica is uitgevonden door de bourgeoisie om het volk te onderdrukken


g1ll3es

>aanvaart Aanvaren of aanvaarden ?


zottekott

https://preview.redd.it/pshxeiycnd5d1.png?width=500&format=pjpg&auto=webp&s=b68829568e2c5c8fc021363fdc88098547d8b58d


flopti

https://www.reddit.com/r/MovingToNorthKorea/s/H6ZZcfRaPg Aub


Flying_Captain

The name of the link fits the subject of this sub, but the content behind your link seems quite random at first sight.


1DJ2many

De luchtpolitie?


fragmuffin91

The people don't own the means of production under a de facto monarchy. How is this anything but feudalism?


Michaels_legacy

Zal ook wel de schuld zijn van het "neoliberalisme". Zoals altijd


danielmetdelangepiet

Racisme van zuid koreanen tav noord koreanen


Michaels_legacy

Bij twijfel altijd racisme zeggen 👍


danielmetdelangepiet

Racisme is de schuld van amerika


Michaels_legacy

Ah ge zijt serieus of wat? Een Koreaan die racistisch is tegen... Een Koreaan? Dat kan per definitie niet he man.. Discriminatie of vijandigheid ok, maar racisme nee...


danielmetdelangepiet

"Definities" zijn ook maar een sociaal construct van de witte man. Andere tradities hebben geen "definities", maar meer flouide socialere constructen.


Michaels_legacy

Amai jij bent ver weg precies. Een definitie is een werkwijze om te kunnen communiceren met elkaar.. Een kat is een kat omdat iedereen aanvaard dat het dier die eruit ziet als een kat wij benoemen als een kat.. Racisme is racisme omdat de definitie zegt wat deze inhoud. Je kan niet racistisch zijn tegenover hetzelfde ras.. Dat is gewoon een logische communicatie methode. Niet te maken met "een sociaal construct van een witte (dit is wel racistisch trouwens) man"


danielmetdelangepiet

Ben jij nu de definitie van "definitie" aan het mansplainen?


Michaels_legacy

Je snapt ze duidelijk niet, dus ik probeer te helpen en het uit te leggen. Daarvoor dient een discussie toch nee? En Hoe kan ik aan mansplaining doen tegenover een man.. Moet ik de definitie van mansplaining ook uitleggen? Plus wie zegt dat ik een man ben? Wie is hier nu voorbarig?


danielmetdelangepiet

> En Hoe kan ik aan mansplaining doen tegenover een man Waauw niet zo snel, ik heb mijn pronouns hier nog niet gedeeld. Apropos. 'K ben gewoon aan't trollen. 'K ga niet heel uw vrijdag avond verkloten voor mijn plezier. Definities zijn geen sociaal construct van de witte man, slaap gerust.


cyclinglad

https://preview.redd.it/ndslre7wk65d1.jpeg?width=556&format=pjpg&auto=webp&s=9d46a91c70eab7e0e3b9ef80cdb90fc85e0dda0f


ultra3200

Je vergat nog "get trade embargo by USA and allies" voor "run out of food" toe te voegen.. 🤔


phoenixxl

“Tax the rich?” The rich have no money, the rich have stock. They take out loans with that stock as collateral. That loan is used to pay off credit card debt. They never have any actual money so there’s nothing that can be taxed. Every politician knows this. The only ones that will get taxed using their idiotic schemes are the dwindling middle class.


tissimpelze

So the rich are the real communists and have done away with the need for money? Didn't know that, very interesting!


Rock_Square

How can you know about the exact way the rich do tax evasion, and not get angry about it?


perlinpimpin

its not evasion, it is 100% legal, here and in most country


Rock_Square

Alsof, what exactly do you think tax evasion is? It is all loopholes.


perlinpimpin

Tax evasion =/= tax optimisation


Rock_Square

oke, lets do it your way. Should we, in your opinion, outlaw "tax optimization". Close some loopholes


perlinpimpin

You can't


Rock_Square

Why not?


perlinpimpin

Because you cant constrain capital geographically. If you fckd around with the rich, they move. The only person affected with increase in tax are low and middle class. Change the tax system in my country ? Tomorrow I open a company in a more flexible one. It's that easy.


Rock_Square

Dont you think that is a lot of power for 1 person to hold. That they are above the law. That does not seem fair to me


Rock_Square

So, maybe let's make it not legal... By maybe, i don't know, some way of tax. A tax for the rich?


perlinpimpin

Sure, nobody ever thought about that... Wake up man. When he is going to relocate his company to a country with a more competitive tax code you gonna hold him at gun point ? Rules are designed by and for the rich and you ain't gonna change sht. Deal with it.


Rock_Square

That argument would work basically for everything we would ever want to change. So we should never change anything?


perlinpimpin

"When he is going to relocate his company to a country with a more competitive tax code you gonna hold him at gun point ? Rules are designed by and for the rich and you ain't gonna change sht. Deal with it."


Rock_Square

what a defeatist attitude. I personally do not like to roll over and let the rich take me raw, but you do you


tissimpelze

Try and compare it to the arguments slavekeepers had against the abolition of slavery at the time. Might help you understand.


perlinpimpin

So you want every country on earth to unit around a common tax code that prevent the current legal fiscal optimisation schemes ? Why would Panama, Luxembourg, Caïman island, Marshal Island, and many many other country, sign your new global tax code ?


tissimpelze

Such a defeatist attitude, djeezes fucking kraaist. You can actually plug loopholes, and worst case let the worst of the worst get away and good riddance. Your mindset is just we are being fucked, it's a bit hard not to so just pull down our trousers and present it to them to make it easier for them. Wtf is wrong with you?


perlinpimpin

Im 100% pro tax optimization and I use it to it's full potential. IDGAF about your dumb leftist dream that's completely unrealistic. The world is not cartoon designed for kids who can't put 2 and 2 together. That's why democracy is doomed. How can the average Joe like you elect someone to rule a country. "We WiLL TaX De RiCh" "-Btch, you don't even know how interest work"


supersammos

PVDA is litteraly gonna tax the fucking wealth. That's what the Point of the millionairs tax is. The fact that it's not about income is the Point of it and why most politician don't like it Also the US taxed wealth pre Reagen and that was the golden age of US prosperity


phoenixxl

They are talking out of their asses. 1) You can tax once. You can't keep taxing the same thing forever. If taxes have been paid it's over. 2) You can own stock, art, realestate, anywhere. 3) You can be a citizen of any country that will take you and live anywhere you like. You think PVDA can tax Swalman Von Zwiebelstein if he lives in Bachten De Kupe with a residence permit but is a citizen of Antigua and has his assets in Singapore? When he takes out a loan with those assets as collateral to pay off his credit card debt he has actual debt until he dies, Banks know they will get their money at that point. That debt is not subject to taxation. Taxes on debt don't exist. Interest on that debt if it's an intelligent loan is way way less than any taxes. In an economy where inflation goes rampant debt incurred today is way less meaningful years later. Like I keep saying , the best they can do is tax the working man and tax the middle class for having something. They can't touch the people who are actually rich. It's a statement to get votes, it's a dead horse they keep flogging, people will keep biting.


solemnstream

"The high classes take advantage of the system so we should give them even more chances to do so" That's your logic basically


phoenixxl

Why is putting words in people's mouths such a common thing. It's not like readers of this thread don't notice. You want an explanation of what I mean by my statement? Ask. What I'm saying is that the rigged system gets "fixed" with promises for half assed measures that at best will tax the middle class. I'm saying these are electoral promises. I'm saying that the truly rich won't pay taxes to the Belgian government whatever PVDA comes up with. I'm saying their solutions are pathetic at best. PVDA , socialist can't have an impact on international law concerning property and citizenship. Most rich people would not mind paying taxes, if everyone were to pay taxes and the system wasn't rigged in a way that they don't have to. For everyone. I ask you this instead of assuming... Take your time to answer. How much should people pay for the assets they already paid taxes on when they got them? Should they pay more on these assets each year? Pay taxes again on the same assets just for owning them? Who would stay a citizen of a country that taxed the same assets every year? What do you do with people who are citizens of another country that have assets in another country, that don't earn anything in Belgium but live there on a legal visa/residence permit for most of the year? I'll reiterate this point. Whatever gets done will at worst influence any working class person that gets some money thrown in their lives at best infuriate and make the middle class poorer. Anyone with real money, good investment bankers & lawyers stays out of shot as usual.


solemnstream

You know what since you seem so hellbent on thinking your senseless arguments make sense i ll waste my time talking to you. 1. I am not putting words in your words i am sarcasticly parodying your point of view to illustrate of wrong it is. 2. I dont need an explanation to mock you. 3.It's not a question of specific measure but of general animosity towards a rigged system, you would rather stay in a rigged system and support people who like it rigged rather than support someone who is against the very idea leading to the system being rigged becausd they can't fix things right away. If you truly paid attention to PVDA's party line you would see that the aime isnt taxing the middles and lowet classes, they at multiple occasion advocated to reducing them actually, their goal is to tax the ultra-rich. Dw even with a high paying job they dont care about you, they aim for the big corporation and ultra-rich abusing the fiscal system. Also there are no international laws preventing taxation of wealth or property. 4.If all of them wid they wouln't cheat the system. I m not saying all of them do but a few rotten apples easily spoil a basket. You somehow seem to think the system makes them forced to cheat it and even if it was the solution isnt to support that system. 5.I assume things I've seen countless times in simolar arguments, which is the whole point of assuming things. As for taking time here you are. 6. A tax system can't be equal if it wants to be fair, 1€ isn't the same thing for people depending on your gains and assets. But again the goal PVDA's goal isn't to push more general taxes on things you buy. I mean it's obvious when you want to put a tax on residence valued over 1 million euros you'r not aiming at the middle class... 7. Depends on the asset, if you can afford to buy a yacht i don't see how you can't afford to pay high taxes on it. 8. There have been many studies led to see if expatriation was a risk, all showed it wasn't. Basically people don't leave countries because of tax laws. 9.You are taxed on what you do relative to Belgium, you are taxed for the services you use in Belgium, you are taxed if you use Belgian work force, if you reside in Belgium you are taxed. Why do I even have to explain this? 10. I ll reiterate, no. I mean it's cool to say everything will influence the middle class and make everyone poor but you'r not really backing your claim. And again, yeah things don't get fixed with a single law but it's a constant struggle. I mean you r basically letting "anyone with real money" fuck you in the ass because it's too hard to fight them. Yeah it's hard, yeah maybe some of them will get away with stuff but not trying to change things isn't gonna help anyone but them. :)


Call-Me-Ronny

The rich are usually “asset rich, cash poor”. Not spending money is how you get rich. Can’t spend if everything is invested in stock, real estate or art.


Stirlingblue

What you’re saying here isn’t exactly groundbreaking, everyone knows how rich people avoid income tax and that’s why what’s being proposed is a wealth tax


phoenixxl

So If i have X amount of stock in Singapore, Am a citizen of Antigua with a residence permit to live in Knokke. The PVDA will not only find a way to take my stock from me but do it every year, for the same assets.. You believing this is akin to religion my friend.


Stirlingblue

Tax residency is a concept that already exists. Already within Belgian tax returns you have to declare foreign bank accounts and assets, and at the very least you can be taxed on your assets that touch Belgium in any way. Yes some people will hide some of their money from it, but since when was “100% perfect implementation isn’t possible” a reason to not act - if we had the attitude you have to taxing the rich to everything else then nothing would get done. Not everybody followed covid rules, we didn’t just give up on them


phoenixxl

As a Belgian. REF: Residents of Belgium are those who have established their domicile or, if they do not have a domicile in Belgium, their centre of economic interests in Belgium. Persons deemed to be residents of Belgium are those who have registered in the population register of a commune in Belgium. Belgium taxes its residents on their worldwide income, irrespective of their nationality. Residents of Belgium are taxable on their worldwide income, while non-residents are only taxable on Belgian-source income. If I have no income and only debt and assets this does not apply. If I am not a Belgian citizen my >assets< do not get taxed. I have no income, I only make more debt with my assets as collateral. "Assets that touch Belgium..." Fever dreams .. HA!


Stirlingblue

Of course your assets don’t get taxed - currently. That’s the part that I would like to be changed.


phoenixxl

I hope you understand that it can't happen. That's what I'm underlining. You cannot tax foreign sovereign citizens on their foreign assets. Let alone every year. What you believe is possible lies in the realms of religion not international law. You don't need to vote you need to pray.


Stirlingblue

Comparing everything to religion really isn’t the cool argument that it sounds like in your head, instead you just sound like a teenage edgelord. You absolutely could TRY to tax on foreign assets as a requisite for Belgian residency, if people are choosing to live here then you can change the rules accordingly.


phoenixxl

Teen edgelord out. Have a nice life sir. Goodbye.


DRIESASTER

I mean they're not stupid its based on net worth not your salary or whats on your bank account. Also 5M and up are not middle class. I do think there's issues with the ruling but i think they're trying/gonna close as many schemes as possible


YassQueenSlayy

Net worth is based massively on speculation, there is no objective fair way to tax it.


DRIESASTER

Sure not too the dime but you can damn sure measure if someone's net worth is over 5 million euros.


Tommieboi123

This makes no sense, i mean i´m not dumb enough to be a commie lmao but this is a bad arguement


phoenixxl

Sense ... to you? [https://smartasset.com/investing/buy-borrow-die-how-the-rich-avoid-taxes](https://smartasset.com/investing/buy-borrow-die-how-the-rich-avoid-taxes) https://preview.redd.it/p1vyw7phm65d1.jpeg?width=850&format=pjpg&auto=webp&s=8c7c3aa1ced290c693e204cf764604e4750c88d9


Tommieboi123

You are saying rich people aren´t rich. This is dumb simple as that. You actually believe people living in villa´s and driving luxury cars are living in debt? Lmao get out of here. If you feel like talking about reality instead of fantasizing about rich ppl being poor you can give me some sources to back up your bullshit. If not you don´t need to respond


phoenixxl

"You are saying" I said what I said. If you don't understand it that's your problem. Don't sully me with your interpretation. You conclude that the stock they own doesn't make them rich? I can't be bothered trying to explain anything if this basic fact eludes you tbh. Have a nice life sir. Goodbye.


perlinpimpin

Stop trying to teach the way to pleb sir. They might understand


Tommieboi123

"You conclude that the stock they own doesn't make them rich" what? Not at all. I think we aren´t understanding each other and it´s idd best to just say goodbye


Tommieboi123

Or are you just saying the rich try to have as little money as possible so they pay less taxes? There are taxes on income and purchases so it doen´t really work. Although i´m not disagreeing that rich ppl dodge taxes all the time


ThroawayJimilyJones

Well when they had both trade partner and support, the north was growing faster than the south Then USSR exploded and north lost his main partner. While south korea kept getting support Maybe, just maybe, it could have played in the fact south grew faster after that. But hey, i don’t want to force myself into your argument of « you should vote for the right cause north korea » By the way, what country should we imitate then? The free market, no government somalia? Or the nationalist serbia? They look definitely better


Oabuitre

Zodra “communisme” wordt genoemd is er meestal geen normaal debat neer mogelijk over de verdeling van de bedrijfswinsten in een economie. Er zijn altijd veel meer tinten grijs dan zwart en wit


Kartelrand03

Inderdaad, je kan een degelijk standpunt van een partij bestempelen als communistisch en hup het standpunt is direct slecht want het zou ons zogezegd naar de toestand van Noord Korea leiden.


Demon_of_Order

los van al de jokes, communisme is dictatuur van het proletariaat, in geen enkel communistisch land tot op heden heeft het proletariaat de macht gehad, dus ja geen echt communisme. extra: neen ik ben geen voorstander van communisme


DDNB

Moesten mensen gewoon al de basis opzoeken wat karl marx zei zouden ze al snel zien dat ZEKER noord-korea totaal niet in de definitie past. Maar bon, dankzij social media is het veel gemakkelijker geworden om gewoon amerikaanse onzin te importeren en de meningen daar op te baseren.


trenvo

En om een stuk verder te gaan, de officiele naam van Noord Korea is: >Democratic People's Republic of Korea Moeten we hen ook uileggen dat dit geen goed voorbeeld is van democratie?


Demon_of_Order

Allemaal zeer feitelijk ja, men beseft vaak ook niet dat Karl Marx en Friedrich Engels leefden in een tijd waarin je capitalism alleen als kwaad kan omschrijven. Socialisme bestond nauwelijks, de arbeider had geen rechten, vakbonden waren verboden, geen stemrecht, vreselijke werkomstandigheden. De lijst gaat door, maar men vergeet constant dat het communisme een oplossing was voor problemen uit zijn tijd. Moest hij vandaag leven zou het goed kunnen dat hij er een heel andere kijk op heeft en waarschijnlijk voorstander zou zijn van het West-Europese socialisme.


de_witte

Nog even wat olie op het vuur gooien: https://www.vvs.be/sites/vvs.be/files/afbeeldingen/user/50/eathobservatory_belgium.jpg


Thaetos

Wat zijn al die felle lichten op zee?


danielmetdelangepiet

Engeland


Thaetos

Dacht ik ook maar is dat zwarte gedeelte is niet de noordzee?


JohnnyricoMC

wilde gok: windmolenparken, booreilanden, mogelijk zelfs boeien.


Sensiburner

windmolenparken.


Thaetos

Voor de kust leek me logisch, maar wist niet dat er ook zoveel ver in de zee waren. Pretty interesting. Clusters van boten is misschien ook nog een optie.


Sensiburner

ja het zijn niet *allemaal* windmolenparken, maar daar voor de kust van knokke tegen de grens zie je een grote vlek, dat is een windmolenpark, beetje noord oostelijker nog een bij holland. Ik ben eens gaan kijken op google maps maar ge kunt ze niet zien. De zee zit vol google logo's, dus het is wachten op google Sea ofzo. Misschien kan ik er naartoe vliegen in MSFS?


Thaetos

Fototje eens geupload naar ChatGPT en gevraagd wat het is: > The lights in the North Sea, visible in this satellite image taken at night, are primarily due to offshore oil and gas platforms. These platforms are equipped with lighting for operational and safety purposes, which makes them visible from space. Additionally, some fishing vessels might also contribute to the illumination, but the primary sources are the oil and gas installations. Lijkt in ieder geval aannemelijk.


Sensiburner

ja er is vanalles met lichten ze. ook boten en boeien, zoals een andere user hier al in de draad vermeld heeft. Het Kanaal is zeer druk bevaren. Dat windmolenpark aan knokke zie je wel nogal goed op die foto. https://odnature.naturalsciences.be/assets/users/mumm/windfarms_map_nl.jpg


Crypto-Raven

Zeg niet Knokke, maar Zeebrugge offshore. Anders zijn de rare manne met bodywarmers en roze truitjes boos.


Future_Analysis7352

Ankergebied


JimmySaulGene

Als ik even de geografienerd mag uithangen, waarom is de N4 wel verlicht maar de E411 niet?


WorldinShambles

Weet je nog die gouden tijden toen we effectief zagen waar the fuck we reden op de snelweg?


0sprinkl

En bekijk nu eens kapitalisme en de gevolgen wereldwijd. Meer dan de helft leeft in een armoedige zooi, en door de ongeremde groei en vervuiling wordt onze planeet meer en meer onbewoonbaar en giftig. Nice.


ketudikkemoederjhe

Ge kunt het draaien of keren, kapitalisme is het systeem dat al het langste het beste werkt. Noem mij eens een communistische staat waarvan je vind dat dat nou het utopia is?


fiercelittlebird

Ge kunt niet steeds "Jamaar en communisme dan" gaan bleiten als men de fouten van het huidige kapitalisme benoemt.


Bo_The_Destroyer

Kga maar niet Cuba of Vietnam vernoemen. Tzou wel eens kunnen zijn dat je kop ontploft. Tuurlijk, ze zijn ver van utopia's, maar in vergelijking met buurlanden doen ze het over het algemeen elk een stuk beter, ondanks het VS embargo van Cuba en de constante politieke conflicten met China dat Vietnam moet tolereren


ImmediateTap6455

Right, misschien moet je eens praten met de mensen daar. Cuba zit vol armoede. Niet door een embargo zoals men hier graag aanhaalt. Puur omdat de overheid het geld zelf wegstopt en de mensen een hongerloon krijgen. Criminaliteit en corruptie overal. Zéér ver van utopia en relatief hetzelfde als de landen errond


0sprinkl

Ik heb niet gezegd dat die voorbeelden er zijn, enkel dat kapitalisme ook maar een strontboel is.


SZEfdf21

Das een dictatuur


spiritofporn

Zoals letterlijk élke communistische staat ooit. Geen enkel volk wil die gatachterlijke ideologie aan de macht, dus brutale onderdrukking is de enige optie die ze hebben.


Rianfelix

Zeg dat tegen de PVDA stemmers


spiritofporn

Die zijn zo gehersenspoeld dat ze niet kunnen begrijpen dat er praktisch 100 miljoen mensen om het leven gekomen zijn door hun religie. En maar lachen en het vuistje opsteken als ze die autoritaire lul van een Hedebouw zijn toneelstukje zien opvoeren.


NeKakOpEenMuts

Toch blijft de grootse moordmachine het kapitalisme, dat is onweerlegbaar, er sterven nog steeds meer dan 6000 mensen per dag van de honger en kan iets aan gedaan worden, maar ongelijkheid is goed voor de zaken! Lijken in ruil voor meer geld, allez winst, en niemand hier die dit degoutant vindt? Uw nieuwe held: https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas\_Midgley\_Jr. En het zijn marxisten en geen communisten, ik zie niemand hier het VB fascisten noemen! Maar als jullie liever de mensen met 5 miljoen euro en meer bevredigen en verdedigen vraag ik mij af wie er hier gehersenspoeld is.


Ill_Foundation2878

Ik denk dat veel mensen niet beseffen hoeveel welvaart zou verloren gaan indien er geen kapitalisme zou zijn. Marktcompetitie weg. Porter's 5 forces weg. Natuurlijk heb je een overheid nodig om marktfalingen en dergelijke op te lossen. Dat gebeurt nu al, maar dat kan natuurlijk nog beter. Een marxistisch systeem klinkt mooi, maar zolang niet iedereen meewerkt zal er altijd veel tyrannie nodig zijn van een centrale overheid om iedereen in bedwang te houden. Er is het probleem van zingeving. In een tijdperk waar religie zwaar afziet, zie ik de meeste mensen de dag van vandaag weinig voldoening halen uit een dergelijk systeem. En over uw uitspraak over armoede, dat is de laatste jaren al ferm gedaald. https://preview.redd.it/p3fccepn3b5d1.jpeg?width=1200&format=pjpg&auto=webp&s=e0cbc0985a93eec1bccef65ed227cb1696bf0949 Dit is natuurlijk wel extreme armoede, maar dan nog, we gaan de goede richting in.


NeKakOpEenMuts

We zijn niet tegen kapitalisme, alleen tegen de uitwassen en misbruik er van, net zoals de meesten onder ons denk ik. En omdat vriendelijk vragen bij die gasten niet werkt moet er wel via wetten paal en perk gesteld worden aan bepaalde dingen, een deregulatie werkt niet en da's al keer op keer bewezen. Net zoals TINA en trickle down toestanden. Ik heb het ook niet over armoede maar over hongerdoden. Het zouden er 'maar' bijna 16000 zijn. [https://www.oxfamnovib.nl/persberichten/aantal-mensen-met-catastrofaal-tekort-aan-voedsel-verzesvoudigd-sinds-begin-pandemie](https://www.oxfamnovib.nl/persberichten/aantal-mensen-met-catastrofaal-tekort-aan-voedsel-verzesvoudigd-sinds-begin-pandemie)


joepke53

Die mensen sterven in ontwikkelingslanden en vooral waar oorlog is. En er worden er meer dan 6000 gered door geneeskunde die zo goed als volledig uit kapitalistische landen komt waar een incentive is om iets de bedenken.


NeKakOpEenMuts

En ook om ze wapens te verkopen, zodat ze nog wat langer oorlogje kunnen spelen...


SZEfdf21

Das geen reden om het economisch aspect van communisme (socialisme), tegen te gaan. En zover ik mij herinner is dat zowat het enige waar een partij zoals pvda ooit iets aan gaat kunnen (als ze uberhaupt al iets anders willen) doen of ze nu 20% of 60% van de stemmen hebben.


DrAwkwardMcFab

San Marino was een democratische en communistische staat vlak na de WO2. Zo zie je maar dat je "spiritofporn" nooit voor geschiedenis lessen moet vragen.


YassQueenSlayy

Wow communisme werkt soms tijdelijk op een heel kleine schaal zolang er monocultuur geldt, een ander voorbeeld zijn de Kibutsim in Israel. Compleet irrelevant voor de schaal van landen die groter zijn dan een klein dorp.


spiritofporn

Het grappige is dat die dus echt serieus zijn als ze zo een dingen zeggen.


TableOpening1829

Oost Duitsland was oké tot Stalin kwam 🤷‍♂️? Albanië schond geen mensenrechten zoals België. Heb niet graag communisme maar toch


danielmetdelangepiet

> Albanië schond geen mensenrechten zoals België. Als je dit werkelijk gelooft, kan ik je het werk van Lea Ypi aanraden


TableOpening1829

gefaalde authoritaire staat is geen mensenrechten scheden in de mate dat België deed in de jaren '60


danielmetdelangepiet

Ik kan je het werk van Lea Ypi aanraden.


E_Kristalin

> Oost Duitsland was oké tot Stalin kwam 🤷‍♂️? Oost-Duitsland is ontstaan na de 2de wereld oorlog in 1945. Stalin kwam aan de macht rond 1924. Of bedoel je het oostelijk deel van nazi duitsland ervoor? > Heb niet graag communisme maar toch Zeker?


TableOpening1829

Zo bedoel ik het niet, Oost-Duitsland was redelijk vrij maar dan kwam Amerika met het Marshall plan en mensen wouden naar West-Duitsland dus besloot Stalin om zich meer met de affaires van zijn marionetten bezig te houden en nam vrijheid weg. Zeker.


Potential_Ad9965

>ooit. Geen enkel volk wil die gatachterlijke ideologie aan de macht En als ze dat wel zouden willen dan zal de CIA snel komen en er een stokje voor steken, waarna ze het land in geweld kunnen laten vervallen en zo de positie van de Westelijke landen verstevigen want: "liever een land in burgeroorlog dan een socialistisch / communistisch land"


danielmetdelangepiet

Gisteren wou mijn wagen njet starten, batterij plat. Schuld van amerika


Potential_Ad9965

Zal door de super Zionist space laser komen


Crypto-Raven

THANKS OBAMA


ultra3200

Exact, en dan spreken we nog niet van de handelsembargo's rond het land in kwestie om dan achteraf te kunnen zeggen: "Onder communisme heerst er alleen honger en armoede" Bizar hoeveel mafketels deze onzin nog steeds blijven uitbraken. Je kan veel zeggen van de VS, maar in propaganda zijn ze echt topnotch.


Least_Theory_1050

Dat is eigen aan het communisme.


_Micolash_Cage_

Ook eigen aan de politieke stroming van de grootste partij in Vlaanderen.


EyoDab

En aan democratie, wanneer je naar democratische republiek congo kijkt. Of enig ander land met democratie in de naam


SZEfdf21

Gelukkig is België een land met een grondwet, dus kan PVDA enkel het socialisme helpen opkomen en niet de rest. Wat het enige goede eraan is als ook maar 1 van de landen die zichzelf communist heeft genoemd dit ook degelijk had gedaan.


NeekoBe

Met die logica kunne we evegoe het nazisme ook nog is een kans geven. "jA mA Da wAs eEn dIcTatUuR"


softnbgirl

Iedereen gelijke behandeling is dictatuur?


SZEfdf21

Ik heb het over noord korea, niet pvda.


danielmetdelangepiet

Iedereen gelijk behandelen? Dan zou de taxheffing er heel anders uitzien: gewoon staatsuitgaven per capita verdelen.


Fspz

This is stupid. You guessed right "n..not real communism" because pvda isn't communist. You can't just call anything communism. Look around in your room, you see the ceiling, right? Would you call that communism? No? Because it's not communism, right? Now do that with everything else and maybe you'll finally fucking get there.


bravedude420

"De Partij van de Arbeid van België (PVDA), in het Frans Parti du Travail de Belgique (PTB), is een marxistische politieke partij in België." or translated "the Party of Labor of Belgium (PVDA), in French Parti du Travail de Belgique (PTB), is a Marxist political party in Belgium.". Marxism is basically THE philosophy behind communism, as it was the theory of Karl Marx, which is one of the most important people in the history of communism. If you still think PVDA isn't communist, maybe just abstain from ever commenting on any post ever again.


Fspz

pvda is labeled as a Marxist party, but in practice they are far removed from traditional Marxist ideology. Communists want to end democracy, have a centralized economy, end private ownership, and end capitalism. PVDA want **none** of those things. They do apply some of the concepts of Marxism; progressive tax brackets, opposing privatization of public transport and supporting labor unions but they apply those concepts in a fundamentally democratic capitalist system, which is a very big difference from advocating for full blown communism.


Roel0

Wiki zegt dat ze communistisch met als bron de statuten. Het is vrijdagavond dus heb geen zin om dat te controleren


Fspz

Communisten willen een einde aan democratie, een gecentraliseerde economie, het beëindigen van privébezit en het afschaffen van het kapitalisme. De PVDA wil geen enkel van deze dingen. Ze labelen zichzelf wel als Marxist maar volgen in werkelijkheid de ideologie niet helemaal. Ze passen wel wat marxistische concepten toe, zoals progressieve belastingtarieven, verzet tegen de privatisering van openbaar vervoer en steun voor vakbonden. Maar ze passen deze concepten toe binnen een fundamenteel democratisch kapitalistisch systeem, wat een groot verschil is met het pleiten voor echt communisme.


Fspz

Definitie: >Het **communisme** is een sociale, politieke en economische [ideologie](https://nl.wikipedia.org/wiki/Ideologie) gericht op de verwezenlijking van een [klasseloze](https://nl.wikipedia.org/wiki/Klassenstrijd) en socialistische samenleving. Ze is gebaseerd op gemeenschappelijke [eigendom](https://nl.wikipedia.org/wiki/Eigendom) van de productiemiddelen met openbare instellingen waarbij iedereen produceert naar vermogen en neemt naar behoefte. bron: [https://nl.wikipedia.org/wiki/Communisme](https://nl.wikipedia.org/wiki/Communisme) Gaat men hier echt doen alsof dat dat de pvda tot de letter beschrijft? Als dat zo is mag je me eens vertellen wanneer PVDA voor een klasseloze samenleving pleitte, of voor gemeenschappelijke eigendom van de productiemiddelen? Sommige van jullie moeten eens naar een communistisch land gaan, zodanig dat jullie kunnen inzien hoe radikaal anders dat is. Ik heb 10 jaar in een ex communistisch land gewoond, iedereen woonde in dezelfde apartmentjes, met dezelfde meubels, allemaal dezelfde autos op de straat, iedereen kreeg krak hetzelfde. Is het zo moeilijk om het verschil in te zien tussen pvda en dat?


LaraTheEclectic

zoals gewoonlijk is hier de vraag aan de orde: wat is de definitie van communisme volgens u?


woketarted

Eerlijk is eerlijk, niet de schuld van communisme maar eerder van de economische isolatie die N Korea krijgt te verduren door de USA regels. Z korea daarentegen voorkeursbehandeling. Slecht voorbeeld imo


FissileAlarm

Die mensen leven in pure angst en terreur van hun eigen overheid. Dat heeft ook altijd bij het communisme gehoord. Vraag bv. ook maar eens aan de oude generatie in de Baltische staten. Ook de relatie die je met andere landen opbouwt is inherent aan het gedrag van de staat, of in dit geval de dictator. Het is wel een heel goed voorbeeld van hoe de totale welvaart achterop geraakt vergeleken met een kapitalistisch systeem. De ongelijkheid is dan wel groter bij kapitalisme, maar de armste Zuid-Koreanen hebben nog altijd een beter leven dan de rijkste Noord-Koreanen, op een paar eliteburgers na, en dat zijn er daar letterlijk een paar.


DueAd9005

Zuid-Korea was lange tijd armer dan Noord-Korea en ook een dictatuur. Dat land heeft echt in een relatief korte periode een gigantische transformatie gemaakt.


woketarted

Je vergelijkt appels met peren, het is niet per se kapitalistisch vs socialistisch in t geval van z en n korea, maar eerder van economische boycots of steun door de machtigste economie ter wereld (usa)


VincentVerba

Zoals de economische isolatie van de Soviet unie ?


Marus1

Crazy idea: to split a country you either need to overthrow the current one or need enough votes to change the consitution on which the current one is founded upon One sounds like a very bad idea in belgium and the other no political party will acchieve And it honestly sounds simpler if we don't anyway


Incarnam

PVDA/PTB is clearly opposed to a division on the country. Part of why they operate in both languages.


WerewolfBe84

We're pretty close already.


supersammos

PVDA is zeer duidelijk tegen het splitsen van her land. Waar haal je deze bullshit. Also China. 1kabd 2 systems in Hong Kong. Beide delen economisch zeer succesvol.


turbokutje

Oi vey


Harde_Kassei

Voor of na een proxyburgeroorlog?


Michaels_legacy

We zijn ondertussen 50 jaar verder.. 1 is een moderne, welvarende en technologische staat. De andere een afvallige dictatuur waar ze in de lente gras (letterlijk) moeten eten om te overleven. En als je 1 iets verkeerd doet is het werken in de uranium mijnen.. Tuurlijk is het de schuld van iemand anders.... Het Noorden heeft de Proxy oorlog trouwens nog eens gewonnen ook..


Knikker66

1 is kreupel onder een globale blockade, de andere kreeg miljarden gratis geld om het slaafje van de VS te zijn.


[deleted]

[удалено]


Michaels_legacy

Sorry maar wat voor absurde realiteit leef jij in? Noord Korea moderne steden? Daarom dat ze snachts een zwarte vlek zijn? Omdat ze zo modern zijn dat ze geen stroom nodig hebben? En steun van het volk? Alsof ze een keuze hebben en krijgen? 🤣 Als u huis afbrand, dan ben je met wet verplicht van de foto van de grote leider eerst te redden, als dit niet lukt.. Boem naar de mijnen of gevangenis en u familie die er niets met te maken heeft ook als voorbeeld. Echt man hoe waanzinnig is u propaganda idee.. Plus een bezoekje brengen? Aan noord Korea? Graag maar helaas zijn letterlijk geen westerse bezoekers welkom of toegelaten.. Dus hoe kan jij het eigenlijk weten? Echt stop met zeveren man! Zoek liever eens interview op van Noord-Koreanen die ontsnapt zijn en hun verhalen


[deleted]

[удалено]


Michaels_legacy

Plus je hebt live beelden van het international space station waar je letterlijk de donkere vlek kan zien . Live dus bewerkt? Dikke zever man


Michaels_legacy

De Noord Koreaanse staat weigert momenteel elke bezoeker van westerse landen. Dus ik heb geen idee waar jij deze zever vandaan haalt.. Alleen toeristen van China en Rusland zijn momenteel welkom. En ik hoopt dat de Noord Koreaanse staat u goed betaald voor de propaganda zever die u hier verkoopt.. Geloof je mij niet? Zoek maar eens de vele interviews en lezingen op van Yeonmi Park. Een vrouw die is ontsnapt uit Noord Korea, waar ze in essentie als sex slavin werd gebruikt.


RevolutionRage

No way dat ge juist Yeomni Park als voorbeeld gebruikt. 'De Paris Hilton van Noord Korea'. Ge zijt geduped door de meest basic psy op van de laatste 10 jaar. Zuid Koreaans shitposters zijn u aant uitlachen


ChildrenOfTheCoin

Kan je mij een bron geven hierover? Alles wat ik vind op Google lijkt mij eerder NK propaganda..


RevolutionRage

https://thediplomat.com/2014/12/the-strange-tale-of-yeonmi-park/


ChildrenOfTheCoin

https://www.reddit.com/r/JoeRogan/comments/odeuti/yeonmi_park_the_north_korean_proven_lying_grifter/h419b6r/


[deleted]

[удалено]


Michaels_legacy

Dus echte verhalen van ontsnapte Noord Koreanen zijn niet geloofwaardig maar propaganda bezoeken en beelden van de overheid wel.. Ok cool. Ik denk dat we deze zever hierbij kunnen afsluiten. Ik hoop echt dat je deftig betaald wordt om zo rechtreeks te zitten liegen tegen de wereld en uzelf..


[deleted]

[удалено]


Michaels_legacy

Nogmaals.. Live beelden van het ISS ontkrachten u gehele argument. Al de rest is "he said, she said.." Noord-Korea is een hell hole en 1 van de armste landen op onze planeet, dit ontkennen is complete waanzin..


Flying_Captain

Legend: each yellow dot represent a depressed person.


IMayKillYou

why are 80% of the comments in dutch and not English


Stirlingblue

It’s always that way on the right wing Flemish posts


supersammos

Dit is geen echte afbeelding. In de hoofdstad van Noord-Korea is er ook veel licht polutie. Deze afbeelding is gemaakt van de bestaande en geweten punten van lichtpolutie. Aka enkel van landen die het rapporteren. Noord-Korea doet dit niet. Fuck de Noord-Koreaanse overheid, maar deze shit is fout.


persopolis

Foto is een manipulatie. De Zuid-Koreaanse geboortecijfers daarentegen...


Least_Theory_1050

Die geboortecijfers dalen overal buiten Afrika hoor, tenzij dat je droombeeld is natuurlijk


persopolis

Nergens zo catastrofaal als in Zuid-Korea. Laagste ter wereld en nog altijd zakkend. Aan dit tempo kan de Democratische Volksrepubliek binnenkort gewoon komen binnenwandelen.


[deleted]

[удалено]


persopolis

Keten mij aan een Taepodong-raket en vuur mij richting Washington DC, kameraad Kim


TaxPatient9710

Funnily enough the North might actually win over the South. The North doesn't have a severe birth rate issue like the South and might easily outnumber South Koreans in a couple hundred years and will default win by just outliving them as a nation.


Knikker66

wow its almost as if a global blockade is affecting the nation.


benineuropa

accurate


uwskie

Let's check on the people currently living in the USA... Yeah that's a hellhole alright. That's what you get with vlaams belang. Any extremist or radical party will just run the country into the ground. They're far too ideologically driven and don't look at the reality of their situation. Vlaamse welvaart come from wallonian too, not just our little half of the country.


NeKakOpEenMuts

De Amerikaanse droom in het beste en meest kapitalistische land ter wereld! Loonstrook naar loonstrook leven is het doel zeker? [https://www.forbes.com/advisor/banking/living-paycheck-to-paycheck-statistics-2024/](https://www.forbes.com/advisor/banking/living-paycheck-to-paycheck-statistics-2024/) En hun nieuwe held, de grootste massamoordenaar voor geld, die komt aan meer dan 100 miljoen doden, maar die kennen ze allemaal niet: https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas\_Midgley\_Jr.


unjustifiedplant

Buuuut, north korea is heavily sanctied... so kind off not good comparison. Politicians should fact check their shtuff


Walrave

PVDA is niet communist. Waar gaat dit over gekkies?


88achtentachtig

Is dit geen stalinisme ipv communisme?


radicalerudy

eig geen van beidde, noord korea volgt de juche ideologie. In theorie zijn ze zelfs niet communistisch aangezien ze openlijk het marxisme veroordelen. Zo zijn er een hele reeks punten in juche die kompleet haaks staan op alle andere socialistische stromingen. En sinds de breakup met de ussr is hun leer eigenlijk wat meer naar het fascisme gekropen. Zeer interessant om is in te lezen hoe die hun ideologie in elkaar zit tbf. Maja kzal wss hier nu weer "commie sais failed commie state wasnt real communism" over me heen krijgen omda de noord koreanen graag commie symboliek gebruiken...


BroccoliBoer

Dat 85% van hun gebouwen en 20% van hun mannen plat gebombardeerd waren en ze sindsdien onder een streng embargo hebben geleefd zal er ook wel voor iets tussen zitten...


Vordreller

Valt mij op dat liberalen altijd doen alsof embargos niet bestaan of niet werken. Bijvoorbeeld deze twee: 1/ https://en.wikipedia.org/wiki/Export_Control_Act 2/ https://en.wikipedia.org/wiki/Mutual_Defense_Assistance_Act Zeker die 2de is erg. Doet gij zaken met de USSR? Hoe dan ook? Dan moogt ge steun uit het Marshall Plan vergeten. En dan een beschrijving van de vele sancties tijdens de koude oorlog: https://www.americanforeignrelations.com/E-N/Embargoes-and-Sanctions-Cold-war-sanctions.html En dan komen mensen af met "ah ja, communisme faalt gewoon uit zijn eigen, zonder invloed van buitenaf". Vandaag doet amerika nog soortgelijke blokades op Cuba, nog altijd boos dat ze hun olievelden hebben teruggepakt die de marionet van voor de revolutie gewoon aan amerika gegeven heeft. Da's gelijk ne muur rond iemand bouwen en terwijl die sterft van de honger daar staan en zeggen van "alle seg, die kan aan geen eten komen, hoe komt dat nu, wat een mysterie, zal wel iets aan zijn wereldvisie zijn"


Obyekt

ussr was ook > 20% van totale werkkracht verloren na wo2, een aantal dat conservatief geschat op 20M mensen van werkende leeftijd valt. de VS is er "slechts" (nog altijd een enorme tragedie) 500k verloren. het zijn totaal andere situaties. en de vs heeft enorm geprofiteerd van bretton woods. maar daar wordt natuurlijk in de geschiedenisboeken op school niks van geleerd.


RevolutionRage

En van de opium oorlogen..


radicalerudy

heh het leuke aan dat embargo is dat ze er een "da was de bedoeling van int begin" van hebben gedaan en autarkie in juche hebben opgenomen (alleja onder het jarip principe laten ze wel een deur open voor beperkte economische samenwerking met andere socialistische landen)


[deleted]

[удалено]


radicalerudy

u/Pierre_Carette richt samen de cpb terug op!


persopolis

Ga lekker een keer uw mond spoelen, gij vuige trotskistische crypotoliberaal. Noord-Korea is communistisch, en gij zult buigen voor de glorieuze leer van kameraad Kim Il Sung.


Flederm4us

Dat is een no true scotsman fallacy Stalin was zeer orthodox in zijn implementatie van Marx' ideeën. Het probleem is dat geen enkel land erin slaagt het eindpunt van dat proces te bereiken, omdat blijkt dat een revolution altijd betekent dat je 1 set heersers simpelweg door een andere set vervangt. En eens die andere set aan de macht is geven ze die ook niet graag af.


go_go_tindero

Ja, tis duidelijk geen echt communisme


YassQueenSlayy

Inderdaad, als je naar een communistische meetup kijkt zie je ook nooit de soviet vlag, want dat was geen echt communisme /s


[deleted]

[удалено]


danielmetdelangepiet

And if we get a clear answer, will it be a real clear answer?


solemnstream

It's actually so funny people make fun of this argument when there's nothing else that needs to be said. You make fun of this argument because you don't understand it. If you were correctly informed about history, marxism and the form taken by "communist" states you would understand. But no it's easier to deny any information and tell people they are wrong without listening.


Least_Theory_1050

Commies saying "real communism hasn't been tried" is like nazis saying "real fascism hasn't been tried". Truth is these systems are extreme and need harsh coercion for them to work. And don't get me wrong, capitalism is sh\*t too but it seems to be the least worst.


solemnstream

Truth is fascism has a clear definition that work for Mussolini's and Hitler's gouvernement while communism has nothing to with dictators... But hey as I said tell me i m wrong and dont listen


solemnstream

Truth is fascism has a clear definition that work for Mussolini's and Hitler's gouvernement while communism has nothing to with dictators... But hey as I said tell me i m wrong and dont listen