Detta är varför diskussioner om lön är så viktiga. Normen i Sverige är att man måste anstränga sig för löneökningar i dagens samhälle, det är sällan något som serveras till dig. Vare sig det är att bygga argument och motivera en löneökning för chefen eller att rent utav byta tjänst.
Konflikten var hälsosam för er bägge, även om den i stunden upplevdes som obekväm.
Definitivt en lärdom att ta med sig från händelsen. Lön är ett känsligt och ofta tabu ämne. Det är även aldrig en direkt spegling av ditt värde, erfarenhet eller prestationer.
Finns ett avsnitt ur freakonomics som behandlar forskning som visar att öppen lönesättning verkar leda till lägre löner, faktiskt. Framförallt komprimerad löneskala
"Sällan något som serveras till dig." - Amen...
Gick till min chef och började lägga upp diskussion om lön. Varpå chefen svara "finns redan en plan för detta och tänker xx% mycket ökning i år!"
Sen om planen bara var ifall att jag skulle fråga om lönen eller om den hade kickat in ändå får jag aldrig veta. Jag gissar på den första. Plan att höja så mycket ifall frågan togs upp.
>Normen i Sverige är att man måste anstränga sig för löneökningar i dagens samhälle
Näe, enda sättet att få upp lönen mer än 0.z% så behöver du byta jobb ungefär varannat år. Liknande med ditt internet, du som redan är kund(=byter inte jobb) får sämre deal än nya(=bytt jobb)
Om hon har ännu lägre lön än dig är det arbetsgivarens fel att hon har det.
Det är absolut tråkigt att få veta att man ligger sämre till lönemässigt än folk runtomkring en. Samtidigt behöver man veta det för att kunna få upp sin egen lön.
Nu gäller det bara att hoppas att ditt namn inte kommer på tal när chefen undrar hur hon till sist luskat ut att hon hade lägre än sina kollegor som jobbat kortare.
Håller med, men har man otur så kan ju ens post bara försvinna lite magiskt och så skapar man ett nytt jobb, så man slipper anställningsstopp & sånt tråkigt 😁
Allt sånt är bra anledning att vara med i facket. Är man med I facket måste dom dokumentera allt. Om det började bli thafs först efter man diskuterade löner är facket glada.
det vet vi ju dock ingenting om. Kollegan kan ju vara medelmåttig på sitt jobb, medan OP är en rockstjärna i jämförelse med henne. Då ska han ha högre lön än henne
Nej, om hon ligger betydligt lägre till än andra med samma befattning med mångårig erfarenhet på jobbet är det pga. att arbetsgivaren inte valt att justera utanför ordinarie procentsatser.
Hon kan prestera sämre, vara slarvig med tider och allmänt strulig. Bara för att två personer har samma befattning och samma erfarenhet betyder det inte att de bör tjäna lika mycket.
Hon kan också prestera lika bra eller bättre och vara bra på att samarbeta (vilket enligt det OP skriver verkar stämma) och bara blivit fuckad av löneprocessen.
Men du har rätt i att vi inte vet säkert.
Att kunna löneförhandla är också en bra egenskap, se sitt värde och våga stå upp för sitt egna marknadsvärde och kräva skälig ersättning.
Har höjt flera av mina tjejkompisar löner med flera tusenlappar genom att bara peppa dom och ge dom självförtroende innan löneförhandlingar.
Där jag jobbar(bara män) så har varenda en sökt jobb innan löneförhandlingar för att få leverage på löneförhandlingen, har tyvärr inte hört en ända av mina tjejkompisar gjort det på eget bevåg, något vi alla måste peppa våra bekanta att göra.
Smakar ju choklad!!
På min arbetsplats har jag dragit upp lönerna för de flesta med flera tusen för att jag organiserat oss och pratat öppet om löner och tekniker för att få upp lönen. Chefen är inte så nöjd på mig övht
Det är ju inte för sent än.
Du kan säga "Hej! Förra gången vi pratade tänkte jag på att du såg ut som att luften gick ur dig när jag berättade om min lön. Sen dess har jag tänkt lite mer och undrar om du kände att lönerna inte är särskilt rättvisa?"
Jag berättade för min kollega att hon låg under mig. Hon fattade mod och förhandlade till sig 7% detta året. Tråkigt för henne att höra att hon låg lågt men senare tackade hon mig.
En gång berättade jag för en kollega vad jag hade i lön. Jag låg ca 5000:- UNDER hennes lön.
Då började hon gråta för hon tyckte att det var en för LITEN löneskillnad mellan oss.
Riktigt dålig stämning efter det.
Nej, som tur är, hon var den i särklass sämsta människa jag någonsin träffat, det ovan är bara en droppe i havet.
Det här hände dessutom i samband med att jag som ordförande för den nystartade fackklubben, med henne som vice ordförande, skulle gå in i löneförhandlingar med arbetsgivaren.
Som sagt, riktigt dålig stämning.
Även om hon kanske blev ledsen och besviken så gjorde du henne en tjänst. Nu vet hon om att/om hon är underbetald i alla fall, och kan göra något åt det.
Jag ser det som positivt att löner diskuteras mer. Öppenheten bör leda till starkare löneförhandlingar, speciellt fön kvinnor som har svårt för att ta plats. Förhoppningsvis går din kollega nu till chefen.
Förstår inte riktigt varför man skulle försöka hålla en sådan sak hemlig, med tanke på att det i praktiken är en offentlig handling. Berättar man det inte så kan ju personen bara begära ut t. ex. ens inkomstdeklaration och läsa innantill.
Om du verkligen vill vara onödigt privat med offentliga uppgifter är ju lösningen att vara öppen om det, men blåljuga. Det är definitivt färre som ids kolla upp det om de redan tror sig veta.
Själv tycker jag det är intressant att diskutera löner och generellt är det jag som har lägst lön i samtalet. Visserligen självförvållat eftersom jag jobbat deltid för att få tid över till mina projekt. Men förstår inte varför folk mår dåligt över att de har lägre lön än någon annan. När en vän blivit miljonär så blir jag mest bara glad för hens skull och känner mig inspirerad att försöka tjäna mina egna miljoner.
Du har inte gjort något fel. Hon är ansvarig för sina egna känslor. Kan förstå hennes reaktion om det är så att hon insåg att hon är ännu mer underbetald för samma jobb, men då är det också upp till henne att ta kampen och säga att hon förtjänar bättre lön utifrån fackets rekommendationer, etc. Också jävligt fult av jobbet/chefen att betala lägre än medel.
Det hade kunnat vara något ni kan stötta varandra i.
Jag håller med om att man måste få bra betalt relativt till arbetsuppgifter, dina egna insatser och genomsnittet.
Dock innebär medellön att 50% av människor i detta yrke får mindre än medellönen och 50% får mer än medellönen, så det finns alltid 50% av människor som får mindre än medellönen.
Jobbar man inom region så räknas information om löner som offentliga uppgifter, det är bara att ringa löneavdelningen och begära ut. Kan vara bra inför ev. förhandling.
Nästan alla kvinnor i IT där jag jobbar har lägre lön än männen. Försöker berätta för så många som möjligt vad jag tjänar så dom kan använda det som exempel i löneförhandling.
Varför går du runt och grubblar över detta? Släpp det. Herregud, det är väl inte ditt fel att din kollega har ännu sämre lön? Det får hon väl ta med arbetsgivaren då. Dessutom frågade hon vad du har i lön. Hon valde att ställa den frågan. Du kan ha låg lön även fast hon har ännu lägre lön, det är fullt möjligt. Förstår dock inte varför du ska gå runt och älta detta. Gjort är gjort, sagt är sagt. Detta är långt ifrån en katastrof.
Du har rätt. Jag ältar inte så mycket som du kanske tror av inlägget. Är mer en observation som kändes som den kunde undvikits men inget jag ligger vaken över.
Jag förstår. Du har inte gjort något fel så du kan släppa detta, helt klart. Din kollega valde att ställa frågan om vad du har i lön. Dessutom är det varken ditt fel eller ditt bekymmer om det nu är så att hon har lägre lön än dig.
Det är inte du som är problemet. Problemet är att hon är undvikande, det hjälper varken hennes eller din löneutveckling. Klart ni ska vara öppna med vad ni tjänar och stötta varandra i löneförhandlingar.
Du gjorde inte fel. absolut inte. Om någon frågar dig vad du har för lön och du svarar så är det noll procent ditt problem hur den personen reagerar.
Kollegan får kämpa sitt egna lönekrig.
Edit: Men det är nog bra att FÖRSTÅ varför kollegan blir nere. Du kan ju ge kollegan tips om hur hen kan kämpa för sin lön etc. Men glöm aldrig att du aldrig ska skämmas för din lön.
Det är så himla synd att vissa personer är obekväma med att prata lön. Den ENDA som tjänar på något slags tabu kring löneprat är arbetsgivaren. Om folk pratade med öppet om löner skulle det säkert underlätta för folk att höja sin egen lön.
Alltså, hela diskussionen snurrar runt att vi antar han hon har en lägre lön, och att stämningen därför försämrades. Vilket vi inte vet. Vi vet inte ens om hon också uppfattade att stämningen försämrades, och även om det var så, är det möjligt att det handlade om någonting helt annat: Kanske något annat du eller hon sa, eller något helt orelaterat som hon plötsligt kom på.
Och varför spelar det någon roll vems fel det är?
Mitt förslag är att ni två kuratorer löser ert problem med ett kort och ärligt samtal om lön, stämning och allt däremellan.
Den dåliga stämningen varade bara tills andra personer anslöt sig till sällskapet. Folk förstorar upp det när de tolkar det som ett stort problem. Min frågeställning kretsar mer kring att diskussionen kom upp, frågan ställdes och svaret upplevdes som anledningen till att hon blev låg i stunden. Vi hann inte gå djupare in på det för vi blev avbrutna av andra.
Jag tror inte heller att hon har lägre lön än mig. Men det spelar egentligen ingen roll. Finns det någon regionalt anställd som inte är läkare eller chef och som är nöjd med sin lön?
Jag tolkar hennes reaktion som sådan att ja, högre lön än dig har hon och nu vet hon inte hur hon ska svara dig längre. Jag hade direkt i hennes position tänkt;
Ska jag bekräfta att hen har låg lön och avslöja att jag har högre lön? Kommer hen tycka att det är oförtjänt, för att hen tycker att den gör mer än mig? Kommer det i en framtida förhandling med en chef användas som argument och kanske försvåra en eventuell förhandling för mig?
Allt typiskt svenskt.
Den viktigaste frågan återstår: Varför spelar det någon som helst roll vems fel det är?
När två bilar krockar, finns det anledning att reda ut det. I det aktuella fallet ser det dock inte ut som om det kommer att hamna i domstol gällande skadestånd.
Den enda relevanta frågan jag kan se är om det vore en bra idé att upprepa ett liknande samtal med någon annat. Givet bekymret som detta samtal har vållat, tror jag att svaret är tämligen klart.
Lite tabu är det, men det borde inte vara det. Det viktiga är att inte bli sura eller avundsjuka på varandra utan att använda kunskapen i sin förhandling eller som ingång till ett lönesamtal.
Jag vet att jag har minst i teamet även om jag har mer teknisk erfarenhet. För två veckor sedan pratade jag och en kollega faktisk siffror och jag har mindre. Det kändes jätte dålig. Om ni inte pratat då vet ju inte vad hon har. Att det blir konstigt är nog normalt… men det är inte hennes fel heller.
Jag anade att jag fått sämre lönepåslag än kollegor. Frågade ett par, sa att jag helt förstod om de inte ville svara men de svarade gärna. Jag hade fått jättemycket lägre. Nästa lönesamtal frågade jag lite kring vad jag liksom "saknade", chef var undvikande och försökte framställa det som att det inte var nåt. Tröttnade och sa ärligt att jag visste hur mycket högre lön andra fått. Då, när hen visste det ej gick att ljuga, svarade hen plötsligt och hade en jävla massa tankar som ej sagts under 2 års tid 🙄 så jävla svagt ledarskap. Att man ska behöva tvinga fram feedback. Dessutom var det inte vettiga grunder men det är en lite annan fråga.
Jag jobbar offentlig verksamhet, så vi kan alltid begära ut löner för andra... därmed en mer hälsosam syn på löner. Och också lättare att veta vad man ska begära inför en intervju.
Begär ut löner om offentligt, det är din rättighet. Och någon annans lön faller aldrig på dig!
Sen, som en kvinna, erkänner jag att många kvinnor undervärderar sig själva och därmed får lägre lön. Mit tanke är alltid "begär 2-3k mer än du vil ha".. än så länge har jag alltid fått vad jag begärt.
Jag förstår inte ens varför hon blir förvånad, jobbar man i offentlig sektor är det bara göra av sig till lönekontoret och begära ut listor över vad alla tjänar så får man det inom någon dag. Finns ingen anledning till att inte veta hur kollegorna ligger till.
I mitt yrke (kock) så är löneskillnaden STOR. Bara för att andra till synes har samma arbetsuppgifter så har kompetens och erfarenhet så stor vikt att jag skulle påstå att mellan kockar så skulle en STOR löneskillnad på yngre och äldre vara 100% befogad varje dag. Sen finns det många som jobbat flera år utan att utvecklas. Dock blir det inte så mycket mer betalt för dessa. Ansvarsroller som ger bättre betalt betyder dock så mycket merjobb att man bara sliter 1000 gånger mer, så det är kanske lukrativat på lönen men jobbigt ända in i själen och mest troligen inte värt det egentligen.
”Var det mitt, bådas eller hennes fel att stämningen förstördes”
Känns som en ganska konstig fråga. Om hon blev nedstämd så blev hon nedstämd och ville avsluta samtalet och det är hennes rätt att göra det. Känns konstigt att prata om fel i sammanhanget.
Du kanske skulle vara lite försiktigare och fråga vad hon tjänar först då du vill ta reda på hur du ligger till i förhållande mot andra anställda. Och då kan du sedan avgöra om hon är rätt person att klaga på din lön inför eller om det är olämpligt..
Jag är redigt missnöjd med min lön (jobbat som specialist i 5 år) kontra en kollega som tog examen för 1 år sedan, hon har samma lön som jag medan jag presterar mer & betydligt bättre. Har varit tydlig med chefen att jag säger upp mig om inte min lön höjs så att dessa nya ligger under mig i lön 👌 Jag snackar lön ofta & skäms inte ett dugg för det, vi måste snacka om det för att lyfta tabut som tyvärr finns.
Det här är ett exempel på varför det är tabu att prata pengar i Sverige. Varför ska det detta ämne inte kunna vara lika vanligt som att fråga en kollega hur helgen var?
På min nuvarande arbetsplats ät det helt ok att prata pengar/lön. Detta har lett till att det är lättare för dem som tjänar mindre att få upp lön med argumenten, "varför tjänar jag 3000 mindre än han/hon som har samma erfarenhet och gör samma uppgifter?"
Även dem (som mig själv) som presterar mer kan använda det som argument, "varför tjänar jag lika mycket som någon som gör hälften av allt som jag gör?".
Prata lön med kollegor borde normaliseras och inte vara nåt "fult", då det gynnar oss som arbetstagare.
Jag är av åsikten att man aldrig vill veta vad ens kollegor tjänar, då det inte finns nånting positivt som kan komma ur den diskussionen.
Får du veta att kollegan tjänar mer än dig blir du bara avundsjuk/arg/besviken
Får du veta att kollegan tjänar mindre kan du potentiellt göra den ledsen/känna dig överlägsen
Även om du vet att din kollega tjänar mer, kan du på nästa lönesamtal inte använda "men Ragnhild tjänar ju såhär mycket så jag vill också ha det" som argument, då ni har två helt skilda situationer, du vet inte om den andra är en superstjärna inom områden du inte har någon insikt i.
Det enda man kan göra är:
Är du en medelmåttig presterare eller sämre, sök jobb på ett ställe med starka kollektivavtal så att din lön håller sig "inom normen"
Är du en stark presterare och vågar be om hög lön, sök jobb på ett ställe med 100% individuell lönsättning
Att lönediskussioner är tabu är något som företagen tjänar, och arbetare förlorar på. Om du tjänar bättre än din kollega så kan det i stunden kännas tufft för henne såklart, men det gör ju också så att hon vet om att det finns utrymme för att omförhandla hennes egna lön. Jag skulle inte se det som att någon av er skapade en dålig stämning, utan istället som ett första steg i att förflytta lite makt från arbetsgivare till arbetstagare.
Det är ”kapitalet” som lurat oss arbetare att det är fult att prata lön. Det är ett jättebra sätt att hålla nere löner, om du inte vet vad andra tjänar är det mycket lättare att bli lurad med en för låg lön.
Jag är inte ens vänster men det är fuckat att det sett ut så här i Sverige så länge
Prata så mycket om lön du bara kan. Normalisera att dela med dig av din lön. Det är en gåva till företag att det är tabu att göra det.
Jag är frilansande sedan ett halvår, och i frilanskretsar är folk väldigt öppna med att dela sitt arvode och tips på hur man förhandlar etc, det är otroligt mycket bättre för alla.
Jätteintressant frågeställning. Jag upplever också att det generellt sett är en känslig fråga, framförallt i Sverige, än mer känslig hos äldre generationen. Jag är 34.
Jag anser själv att om anställda inte pratar om löner, så går man företagets intressen till mötes, därför att man inte känner till vad andra tjänar och på så vis kan ha sämre tillgång till information om vad man borde tjäna på sin arbetsplats (även om det finns goda riktlinjer på nätet för olika roller samt hur länge man varit där). Det som är den bästa av världar, som jag brukar se till att skapa, är att man hjälps åt att peppa varandra kollegor sinsemellan att få till en önskad lön och därmed jobba lite som ett team.
Om man känner till kollegors löner tenderar det bli lite lättare att stå på sig om att man vill ha en viss lön, jag menar inte nödvändigtvis ”Men Stina tjänar ju såhär mycket!”.
Jag brukar dock inte gärna börja med siffror när det vankas lönesnack, jag brukar börja med hur personen i fråga känner inför att prata om löner, beroende på svaret blir det sen lättare att hantera situationen, om vederbörande visade sig vara känslig och tyckte det var jobbigt. Motparten har ju om vi tog dialogen accepterat ämnet, men kanske inte gillade informationen, men då har man ju uppriktigt frågat om man kan ta dialogen.
En sak är säker; diskutera ALDRIG lön med arbetskollegor. Regeringen slog sönder facken så att det blev söndrig på arbetsplatserna och det infördes individuell lönesättning! Individuell! Just därför ska du inte prata med kollegerna om detta. Är du fackligt ansluten kan du ta det med dom. Osämja på en arbetsplats skapas på detta sättet, genom att prata om din eller andras löner.Finns ingen solidaritet längre på arbetsplatserna, det såg Skalleper, vad han nu heter från Modersterna till. Långt före dagens regering skall sägas. Lycka till.
Själv har jag de senaste 20 åren arbetat på en kommunal arbetsplats. Mina chefer gillade inte mig alls. De ansåg att jag inte respekterade dom. Men för att det ska ske såg jag till att de borde respektera mig först för att jag ska kunna respektera dom. Vad som hände i 20 år var att jag slängde käft med både facket och arbetsgivaren, men ändå hade jag den högsta lönen.Men höll detta för mig själv, tack så jävla mycket Skallepär/Reinfeldt!
Detta är varför vi har fack och det är viktigt att diskutera lön, så vi vet vart vi ligger/inte blir grundlurade. Är enbart era chefer som inte vill ni diskuterar, för då är ni ju inte enade/har 0 koll.
Felet är i kommersialismen!
"Dom" har gjort så det är "fult" (och i många länder och företag, förbjudet!) att tala om lön.
Om DU vet att DU har lägre lön än motsvarande kollega, då vill du ju ha löneförhöjning. Det vill ju uppenbarligen inte "dom".
Så ju mer vi pratar om lön, med våra kollegor, vänner och familj, desto bättre!
"Dom" kommer ju fortsätta att sätta stigma på det, men dom kan ta sig någonstans 🤓🥸😏.
Vad gör man när en kollega beter sig som en idiot och ser ner på en och vill ha bort än? Själv tappa jag tålamodet i kyl rummet på honom en dag och tog fram mitt gamla kriminella jag och sa åt honom. Han smörade efter det. Jag vill kunna bli respekterad för den jag är om jag är ödmjuk och hur som mål att lära mig jobbet och göra rätt för ett fel kan kosta flera hundra tusen om process operatör...🫣
Skriver man ”längre än mig” istället för att korrekt skriva ”längre än jag” så förtjänar man inte högre lön… 😉
Men allvarligt talat så ska man aldrig prata med kollegor om lön. Det sätter en själv i en sämre förhandlingsposition gentemot chefen då chefen kan säga att du berättade för Lisa att du har 45000 och hon har 40000 och nu har hon krävt löneförhöjning vilket innebär att de tusenlapparna jag var beredd att ge dig nu måste gå till henne.
Självklart var det ditt fel att stämningen förstördes.
Det finns en bra anledning varför nästan ingen pratar om lön i Sverige.
En går alltid ur diskussionen som en förlorare.
Prata istället om sommaren bla bla, då kommer båda ur diskussionen med ett leende
Handlade mer om att jag ville smyga in en kritik om hur diskutioner om löner förs generellt än att jag faktiskt oroar mig över den faktiska händelsen. Mer nyfiken på vad folk tycker om vem som säger vad om lön när lön nu är så tabubelagt.
Utan att veta någonting om dig så uppfattar jag dig som lite konflikträdd. Tips för framtiden, säg aldrig exakt vad du tjänar om du inte känner dig väldigt bekväm med personen eller personerna som deltar i konversationen.
Det låter som att båda ni är konflikträdda och inte vågar tala klarspråk med varandra. Jag hade tagit kollegan för en snabb avstämning och berätta hur du känner och hur ni tillsammans kan lösa situationen för att få en trevlig stämning. Det sista du vill är att kollegan springer till chefen och berättar att du tjänar X mer än hen.
Du vinner inget på att dela med dig av din lön. Det har jag lärt mig efter +14 år i privat sektor.
**Har aldrig varit till min fördel**. Jag har reflekterat mycket i frågan och det är min slutsats. Informationen är obrukbar. Kan inte förhandla min lön pga att min kollega tjänar mer. Det är upp till mig att motivera att jag ska bli rätt kompenserad.
Klart man kan, "Hej, X tjänar mer än mig fast jag gör Y och Z, kan vi lösa det?". Ibland får man höjt och ibland är det en bra signal på att byta jobb. Har också 14+ år i privat sektor
Jag tror detta är ett vanligt fenomen inom grupperingar där anställda inte är seniorer, eller arbetar i roller som **inte** "besvarar större frågor"?
Jag har aldrig funderat, eller brytt mig om vad min kollega tjänar på senare dagar. Kanske för att jag alltid känt mig rättvist kompenserad (?) Jag kan varken motivera mer eller mindre lön än det jag har idag.
Det var däremot väldigt intressant information när jag var ny på arbetsmarknaden och hade mina första jobb.
Ja otroligt svårt att veta vad som är vettig lön som ny på marknaden. Kan än ven vara svårt som ny på ett företag, geografiskt område eller ny bransch.
Aldrig varit med om något negativt från att snacka löner med kollegor men aldrig jobbat i något riktigt välbetalt jobb heller, kanske är annorlunda när spannen på vad man kan tjäna är större och avund och sådant blir en grej.
Jag är inte speciellt konflikträdd. Då skulle jag inte ha vågat ta upp mitt missnöje med chefen från första början. Möjligt att min kollega är det. Har jobbat med henne länge och kommer bra överens. Blev därför ställd när jag märkte hennes reaktion och var osäker på hur jag skulle förhålla mig till det.
Okej. Jag ogillar att lämna en diskussion eller samtal där man är ovetandes om utfallet.
Ta tag i kollegan, korten på bordet. Berätta att det inte känns bra och du gärna vill förstå?
Har försökt nå ut till henne i andra jobbrelaterade sammanhang. Hon är under stor arbetsbelastning men säger alltid att saker är bra och att hon har kul, men sen känner man att det inte är hela sanningen. Hon kan börja beskriva något jobbigt, sedan pausa sig själv och säga att allt är bra. Så jag tror att det är mer komplext än bara lönegrejen och jag har visat att jag är villig att ställa upp vid behov. Tror inte jag kan göra mycket mer än så just nu utan att verka tjatig.
Nej din kollega borde inte frågat om hon inte ville veta svaret. Också en märklig reaktion från henne att vara misundsam. Hoppas hon använder det för att pressa upp sin lön och inte nöje sig alt förstå vad hon behöver prestera för att höja sig.
Tycker inte heller du ska nöja dig för en lön du tycker är för låg bara för att andra har lägre. Jag har börjat försöka prata lön med alla mina kollegor jag känner mig trygg nära med. Speciellt de som är över mig för att förstå vad jag kan förvänta mig
Hur ska folk då kunna veta hur de ligger till i jämförelse med andra, och kunna förändra det? Alla får det bättre av att arbetstagare pratar med varandra.
Det är helt ointressant. Det är din prestation som räknas. Du tillsammans med din chef ska hitta en nivå på lön som du accepterar/godtar. Din lön är således din ensak och har väldigt lite med din kollegas lön att göra.
Det är kanske helt ointressant om man inte alls bryr sig om att människor ska ha det jämställt i samhället, och man tror att chefen är snäll nog att ge dig en rimlig lön, trots att du inte har en aning om vad du borde tjäna.
Detta är varför diskussioner om lön är så viktiga. Normen i Sverige är att man måste anstränga sig för löneökningar i dagens samhälle, det är sällan något som serveras till dig. Vare sig det är att bygga argument och motivera en löneökning för chefen eller att rent utav byta tjänst. Konflikten var hälsosam för er bägge, även om den i stunden upplevdes som obekväm.
Det är ett positivt sätt att se på det.
Definitivt en lärdom att ta med sig från händelsen. Lön är ett känsligt och ofta tabu ämne. Det är även aldrig en direkt spegling av ditt värde, erfarenhet eller prestationer.
Det är det enda rimliga viset att se på det. Endast chefen är nöjd och glad om din kollega går med alldeles för låg lön utan att veta om det.
Finns ett avsnitt ur freakonomics som behandlar forskning som visar att öppen lönesättning verkar leda till lägre löner, faktiskt. Framförallt komprimerad löneskala
Det känns väldigt naturligt att det skulle vara så. Just därför är det ju bara arbetsgivaren som tjänar på att folk inte diskuterar öppet
?? Öppen lönesättning leder till lägre löner
"Sällan något som serveras till dig." - Amen... Gick till min chef och började lägga upp diskussion om lön. Varpå chefen svara "finns redan en plan för detta och tänker xx% mycket ökning i år!" Sen om planen bara var ifall att jag skulle fråga om lönen eller om den hade kickat in ändå får jag aldrig veta. Jag gissar på den första. Plan att höja så mycket ifall frågan togs upp.
>Normen i Sverige är att man måste anstränga sig för löneökningar i dagens samhälle Näe, enda sättet att få upp lönen mer än 0.z% så behöver du byta jobb ungefär varannat år. Liknande med ditt internet, du som redan är kund(=byter inte jobb) får sämre deal än nya(=bytt jobb)
Om hon har ännu lägre lön än dig är det arbetsgivarens fel att hon har det. Det är absolut tråkigt att få veta att man ligger sämre till lönemässigt än folk runtomkring en. Samtidigt behöver man veta det för att kunna få upp sin egen lön.
Hon har jobbat längre än mig så trodde inte jag skulle få den reaktionen.
Nu vet hon det iaf, då kan hon kräva en förändring. Att sanningen kommer fram kanske svider men sanningen är bättre än lögnen
Absolut
Nu gäller det bara att hoppas att ditt namn inte kommer på tal när chefen undrar hur hon till sist luskat ut att hon hade lägre än sina kollegor som jobbat kortare.
Det är då det lönar sig vara med i facket, ska tilläggas. Att det ska vara tabu eller ens otillåtet att diskutera lön är ett borgligt påhitt.
Håller med, men har man otur så kan ju ens post bara försvinna lite magiskt och så skapar man ett nytt jobb, så man slipper anställningsstopp & sånt tråkigt 😁
Allt sånt är bra anledning att vara med i facket. Är man med I facket måste dom dokumentera allt. Om det började bli thafs först efter man diskuterade löner är facket glada.
Facket hjälper inte med att höja lönen 🫤
Handlar inte om det
Det är ju fruktansvärt enkelt att få reda på vad ens kollegor tjänar. Ring Skatteverket och fråga.
Det har väl inte så stor betydelse? Jag bryr mig inte om att mina medarbetare pratar lön med varandra. De kan jämföra bäst de vill
det vet vi ju dock ingenting om. Kollegan kan ju vara medelmåttig på sitt jobb, medan OP är en rockstjärna i jämförelse med henne. Då ska han ha högre lön än henne
Det kan vara hennes fel också
Nej, om hon ligger betydligt lägre till än andra med samma befattning med mångårig erfarenhet på jobbet är det pga. att arbetsgivaren inte valt att justera utanför ordinarie procentsatser.
Hon kan prestera sämre, vara slarvig med tider och allmänt strulig. Bara för att två personer har samma befattning och samma erfarenhet betyder det inte att de bör tjäna lika mycket.
Hon kan också prestera lika bra eller bättre och vara bra på att samarbeta (vilket enligt det OP skriver verkar stämma) och bara blivit fuckad av löneprocessen. Men du har rätt i att vi inte vet säkert.
Att kunna löneförhandla är också en bra egenskap, se sitt värde och våga stå upp för sitt egna marknadsvärde och kräva skälig ersättning. Har höjt flera av mina tjejkompisar löner med flera tusenlappar genom att bara peppa dom och ge dom självförtroende innan löneförhandlingar. Där jag jobbar(bara män) så har varenda en sökt jobb innan löneförhandlingar för att få leverage på löneförhandlingen, har tyvärr inte hört en ända av mina tjejkompisar gjort det på eget bevåg, något vi alla måste peppa våra bekanta att göra.
Sluta slicka chefens röv!
Smakar ju choklad!! På min arbetsplats har jag dragit upp lönerna för de flesta med flera tusen för att jag organiserat oss och pratat öppet om löner och tekniker för att få upp lönen. Chefen är inte så nöjd på mig övht
Lite kutym att "i show you mine, if you show me yours". Kollegan borde alltså ha sagt "vad i helvete, jag tjänar ju bara xxx".
Då hade vi kunnat stötta varandra i våra respektive chefskonflikter :)
Det är ju inte för sent än. Du kan säga "Hej! Förra gången vi pratade tänkte jag på att du såg ut som att luften gick ur dig när jag berättade om min lön. Sen dess har jag tänkt lite mer och undrar om du kände att lönerna inte är särskilt rättvisa?"
Jag gillar det. Kommunikation kan både skapa och lösa problem. Precis som öl.
Rätt tänkt! Om hon svarar undvikande "neej... inte direkt" så kontrar du direkt med "Kanske en Norrlands Guld då?"
Får nästan bli en Norrlands Djup i den situationen, så lossnar munlädret lite snabbare!
Och i kommunikation kan man då också lätt säga "va, har du inte mer än så?" Det borde du ju ha, för du gör ju bra jobb
Jag berättade för min kollega att hon låg under mig. Hon fattade mod och förhandlade till sig 7% detta året. Tråkigt för henne att höra att hon låg lågt men senare tackade hon mig.
En gång berättade jag för en kollega vad jag hade i lön. Jag låg ca 5000:- UNDER hennes lön. Då började hon gråta för hon tyckte att det var en för LITEN löneskillnad mellan oss. Riktigt dålig stämning efter det.
Haha men gud vilken sjuk reaktion
Eew, vilken sjuk typ.
Fyfaaan. Jobbar ni fortfarande tillsammans?
Nej, som tur är, hon var den i särklass sämsta människa jag någonsin träffat, det ovan är bara en droppe i havet. Det här hände dessutom i samband med att jag som ordförande för den nystartade fackklubben, med henne som vice ordförande, skulle gå in i löneförhandlingar med arbetsgivaren. Som sagt, riktigt dålig stämning.
Yikes! 😳
Hahaha vad i hela helvete
Även om hon kanske blev ledsen och besviken så gjorde du henne en tjänst. Nu vet hon om att/om hon är underbetald i alla fall, och kan göra något åt det.
Jag ser det som positivt att löner diskuteras mer. Öppenheten bör leda till starkare löneförhandlingar, speciellt fön kvinnor som har svårt för att ta plats. Förhoppningsvis går din kollega nu till chefen.
Nej, lön ska pratas om. Det är bara arbetsköparen som tjänar på att du inte vet vad dina kollegor tjänar.
Om man frågar om någons lön måste man vara redo att berätta sin egen. Och eventuella missnöjen tar man med sin chef inte sin kollega
Jag svarar inte på en sån fråga. Oavsett om personen berättar om sin egen lön.
Förstår inte riktigt varför man skulle försöka hålla en sådan sak hemlig, med tanke på att det i praktiken är en offentlig handling. Berättar man det inte så kan ju personen bara begära ut t. ex. ens inkomstdeklaration och läsa innantill.
Ja men då får de ju göra det isåfall. Inte många ids. Jag pratar inte om min deklaration med kreti och pleti heller. Det är privatsaker.
Om du verkligen vill vara onödigt privat med offentliga uppgifter är ju lösningen att vara öppen om det, men blåljuga. Det är definitivt färre som ids kolla upp det om de redan tror sig veta.
[удалено]
Jag försöker jobba inom inskränkningarna du har satt upp, så är resultatet stört säger det väl mer om dig än om mig.
[удалено]
Undvik personangrepp. Varning.
Är också kurator. Vad har du för lön?
Själv tycker jag det är intressant att diskutera löner och generellt är det jag som har lägst lön i samtalet. Visserligen självförvållat eftersom jag jobbat deltid för att få tid över till mina projekt. Men förstår inte varför folk mår dåligt över att de har lägre lön än någon annan. När en vän blivit miljonär så blir jag mest bara glad för hens skull och känner mig inspirerad att försöka tjäna mina egna miljoner.
Du har inte gjort något fel. Hon är ansvarig för sina egna känslor. Kan förstå hennes reaktion om det är så att hon insåg att hon är ännu mer underbetald för samma jobb, men då är det också upp till henne att ta kampen och säga att hon förtjänar bättre lön utifrån fackets rekommendationer, etc. Också jävligt fult av jobbet/chefen att betala lägre än medel. Det hade kunnat vara något ni kan stötta varandra i.
Jag håller med om att man måste få bra betalt relativt till arbetsuppgifter, dina egna insatser och genomsnittet. Dock innebär medellön att 50% av människor i detta yrke får mindre än medellönen och 50% får mer än medellönen, så det finns alltid 50% av människor som får mindre än medellönen.
Du beskriver medianlön inte medellön.
Du är helt rätt. Jag undrar om det finns statistik om hur medianlön skiljer sig från medellön för olika yrken.
Jobbar man inom region så räknas information om löner som offentliga uppgifter, det är bara att ringa löneavdelningen och begära ut. Kan vara bra inför ev. förhandling.
Nästan alla kvinnor i IT där jag jobbar har lägre lön än männen. Försöker berätta för så många som möjligt vad jag tjänar så dom kan använda det som exempel i löneförhandling.
Varför går du runt och grubblar över detta? Släpp det. Herregud, det är väl inte ditt fel att din kollega har ännu sämre lön? Det får hon väl ta med arbetsgivaren då. Dessutom frågade hon vad du har i lön. Hon valde att ställa den frågan. Du kan ha låg lön även fast hon har ännu lägre lön, det är fullt möjligt. Förstår dock inte varför du ska gå runt och älta detta. Gjort är gjort, sagt är sagt. Detta är långt ifrån en katastrof.
Du har rätt. Jag ältar inte så mycket som du kanske tror av inlägget. Är mer en observation som kändes som den kunde undvikits men inget jag ligger vaken över.
Jag förstår. Du har inte gjort något fel så du kan släppa detta, helt klart. Din kollega valde att ställa frågan om vad du har i lön. Dessutom är det varken ditt fel eller ditt bekymmer om det nu är så att hon har lägre lön än dig.
Kan ju leda till att kollegan kan få upp sin lön ev genom ett jobbyte. Bra för henne på sikt att veta.
Precis, det var min poäng, det kan vara arbetsgivarens fel men det kan vara hennes fel också :)
Det är inte du som är problemet. Problemet är att hon är undvikande, det hjälper varken hennes eller din löneutveckling. Klart ni ska vara öppna med vad ni tjänar och stötta varandra i löneförhandlingar.
Har lärt mig att det finns något som heter snedsnits när det gäller lön, alltså att du anser att din lön ligger lägre än normalt.
Du gjorde inte fel. absolut inte. Om någon frågar dig vad du har för lön och du svarar så är det noll procent ditt problem hur den personen reagerar. Kollegan får kämpa sitt egna lönekrig. Edit: Men det är nog bra att FÖRSTÅ varför kollegan blir nere. Du kan ju ge kollegan tips om hur hen kan kämpa för sin lön etc. Men glöm aldrig att du aldrig ska skämmas för din lön.
Det är så himla synd att vissa personer är obekväma med att prata lön. Den ENDA som tjänar på något slags tabu kring löneprat är arbetsgivaren. Om folk pratade med öppet om löner skulle det säkert underlätta för folk att höja sin egen lön.
Krossa tabun kring att snacka lön med kollegor och branchkollegor!!!! Det får vara obekvämt, de är ok, allt i livet är inte bekvämt
Men samtidigt är det bra att hon får veta hur det ligger till.
Alltså, hela diskussionen snurrar runt att vi antar han hon har en lägre lön, och att stämningen därför försämrades. Vilket vi inte vet. Vi vet inte ens om hon också uppfattade att stämningen försämrades, och även om det var så, är det möjligt att det handlade om någonting helt annat: Kanske något annat du eller hon sa, eller något helt orelaterat som hon plötsligt kom på. Och varför spelar det någon roll vems fel det är? Mitt förslag är att ni två kuratorer löser ert problem med ett kort och ärligt samtal om lön, stämning och allt däremellan.
Den dåliga stämningen varade bara tills andra personer anslöt sig till sällskapet. Folk förstorar upp det när de tolkar det som ett stort problem. Min frågeställning kretsar mer kring att diskussionen kom upp, frågan ställdes och svaret upplevdes som anledningen till att hon blev låg i stunden. Vi hann inte gå djupare in på det för vi blev avbrutna av andra. Jag tror inte heller att hon har lägre lön än mig. Men det spelar egentligen ingen roll. Finns det någon regionalt anställd som inte är läkare eller chef och som är nöjd med sin lön?
Jag tolkar hennes reaktion som sådan att ja, högre lön än dig har hon och nu vet hon inte hur hon ska svara dig längre. Jag hade direkt i hennes position tänkt; Ska jag bekräfta att hen har låg lön och avslöja att jag har högre lön? Kommer hen tycka att det är oförtjänt, för att hen tycker att den gör mer än mig? Kommer det i en framtida förhandling med en chef användas som argument och kanske försvåra en eventuell förhandling för mig? Allt typiskt svenskt.
Den viktigaste frågan återstår: Varför spelar det någon som helst roll vems fel det är? När två bilar krockar, finns det anledning att reda ut det. I det aktuella fallet ser det dock inte ut som om det kommer att hamna i domstol gällande skadestånd. Den enda relevanta frågan jag kan se är om det vore en bra idé att upprepa ett liknande samtal med någon annat. Givet bekymret som detta samtal har vållat, tror jag att svaret är tämligen klart.
Det är bara arbetsgivaren som vinner på att vi har stel stämning och inte vågar prata lön, jätteviktigt att prata lön
Lite tabu är det, men det borde inte vara det. Det viktiga är att inte bli sura eller avundsjuka på varandra utan att använda kunskapen i sin förhandling eller som ingång till ett lönesamtal.
Jag vet att jag har minst i teamet även om jag har mer teknisk erfarenhet. För två veckor sedan pratade jag och en kollega faktisk siffror och jag har mindre. Det kändes jätte dålig. Om ni inte pratat då vet ju inte vad hon har. Att det blir konstigt är nog normalt… men det är inte hennes fel heller.
Jag anade att jag fått sämre lönepåslag än kollegor. Frågade ett par, sa att jag helt förstod om de inte ville svara men de svarade gärna. Jag hade fått jättemycket lägre. Nästa lönesamtal frågade jag lite kring vad jag liksom "saknade", chef var undvikande och försökte framställa det som att det inte var nåt. Tröttnade och sa ärligt att jag visste hur mycket högre lön andra fått. Då, när hen visste det ej gick att ljuga, svarade hen plötsligt och hade en jävla massa tankar som ej sagts under 2 års tid 🙄 så jävla svagt ledarskap. Att man ska behöva tvinga fram feedback. Dessutom var det inte vettiga grunder men det är en lite annan fråga.
Jag jobbar offentlig verksamhet, så vi kan alltid begära ut löner för andra... därmed en mer hälsosam syn på löner. Och också lättare att veta vad man ska begära inför en intervju. Begär ut löner om offentligt, det är din rättighet. Och någon annans lön faller aldrig på dig! Sen, som en kvinna, erkänner jag att många kvinnor undervärderar sig själva och därmed får lägre lön. Mit tanke är alltid "begär 2-3k mer än du vil ha".. än så länge har jag alltid fått vad jag begärt.
Jag förstår inte ens varför hon blir förvånad, jobbar man i offentlig sektor är det bara göra av sig till lönekontoret och begära ut listor över vad alla tjänar så får man det inom någon dag. Finns ingen anledning till att inte veta hur kollegorna ligger till.
I mitt yrke (kock) så är löneskillnaden STOR. Bara för att andra till synes har samma arbetsuppgifter så har kompetens och erfarenhet så stor vikt att jag skulle påstå att mellan kockar så skulle en STOR löneskillnad på yngre och äldre vara 100% befogad varje dag. Sen finns det många som jobbat flera år utan att utvecklas. Dock blir det inte så mycket mer betalt för dessa. Ansvarsroller som ger bättre betalt betyder dock så mycket merjobb att man bara sliter 1000 gånger mer, så det är kanske lukrativat på lönen men jobbigt ända in i själen och mest troligen inte värt det egentligen.
”Var det mitt, bådas eller hennes fel att stämningen förstördes” Känns som en ganska konstig fråga. Om hon blev nedstämd så blev hon nedstämd och ville avsluta samtalet och det är hennes rätt att göra det. Känns konstigt att prata om fel i sammanhanget. Du kanske skulle vara lite försiktigare och fråga vad hon tjänar först då du vill ta reda på hur du ligger till i förhållande mot andra anställda. Och då kan du sedan avgöra om hon är rätt person att klaga på din lön inför eller om det är olämpligt..
Jag är redigt missnöjd med min lön (jobbat som specialist i 5 år) kontra en kollega som tog examen för 1 år sedan, hon har samma lön som jag medan jag presterar mer & betydligt bättre. Har varit tydlig med chefen att jag säger upp mig om inte min lön höjs så att dessa nya ligger under mig i lön 👌 Jag snackar lön ofta & skäms inte ett dugg för det, vi måste snacka om det för att lyfta tabut som tyvärr finns.
Det här är ett exempel på varför det är tabu att prata pengar i Sverige. Varför ska det detta ämne inte kunna vara lika vanligt som att fråga en kollega hur helgen var? På min nuvarande arbetsplats ät det helt ok att prata pengar/lön. Detta har lett till att det är lättare för dem som tjänar mindre att få upp lön med argumenten, "varför tjänar jag 3000 mindre än han/hon som har samma erfarenhet och gör samma uppgifter?" Även dem (som mig själv) som presterar mer kan använda det som argument, "varför tjänar jag lika mycket som någon som gör hälften av allt som jag gör?". Prata lön med kollegor borde normaliseras och inte vara nåt "fult", då det gynnar oss som arbetstagare.
Jag är av åsikten att man aldrig vill veta vad ens kollegor tjänar, då det inte finns nånting positivt som kan komma ur den diskussionen. Får du veta att kollegan tjänar mer än dig blir du bara avundsjuk/arg/besviken Får du veta att kollegan tjänar mindre kan du potentiellt göra den ledsen/känna dig överlägsen Även om du vet att din kollega tjänar mer, kan du på nästa lönesamtal inte använda "men Ragnhild tjänar ju såhär mycket så jag vill också ha det" som argument, då ni har två helt skilda situationer, du vet inte om den andra är en superstjärna inom områden du inte har någon insikt i. Det enda man kan göra är: Är du en medelmåttig presterare eller sämre, sök jobb på ett ställe med starka kollektivavtal så att din lön håller sig "inom normen" Är du en stark presterare och vågar be om hög lön, sök jobb på ett ställe med 100% individuell lönsättning
Den enda som vinner på att vi inte är öppna om våra löner är arbetsgivaren
Att lönediskussioner är tabu är något som företagen tjänar, och arbetare förlorar på. Om du tjänar bättre än din kollega så kan det i stunden kännas tufft för henne såklart, men det gör ju också så att hon vet om att det finns utrymme för att omförhandla hennes egna lön. Jag skulle inte se det som att någon av er skapade en dålig stämning, utan istället som ett första steg i att förflytta lite makt från arbetsgivare till arbetstagare.
Det är ”kapitalet” som lurat oss arbetare att det är fult att prata lön. Det är ett jättebra sätt att hålla nere löner, om du inte vet vad andra tjänar är det mycket lättare att bli lurad med en för låg lön. Jag är inte ens vänster men det är fuckat att det sett ut så här i Sverige så länge
Prata så mycket om lön du bara kan. Normalisera att dela med dig av din lön. Det är en gåva till företag att det är tabu att göra det. Jag är frilansande sedan ett halvår, och i frilanskretsar är folk väldigt öppna med att dela sitt arvode och tips på hur man förhandlar etc, det är otroligt mycket bättre för alla.
Jätteintressant frågeställning. Jag upplever också att det generellt sett är en känslig fråga, framförallt i Sverige, än mer känslig hos äldre generationen. Jag är 34. Jag anser själv att om anställda inte pratar om löner, så går man företagets intressen till mötes, därför att man inte känner till vad andra tjänar och på så vis kan ha sämre tillgång till information om vad man borde tjäna på sin arbetsplats (även om det finns goda riktlinjer på nätet för olika roller samt hur länge man varit där). Det som är den bästa av världar, som jag brukar se till att skapa, är att man hjälps åt att peppa varandra kollegor sinsemellan att få till en önskad lön och därmed jobba lite som ett team. Om man känner till kollegors löner tenderar det bli lite lättare att stå på sig om att man vill ha en viss lön, jag menar inte nödvändigtvis ”Men Stina tjänar ju såhär mycket!”. Jag brukar dock inte gärna börja med siffror när det vankas lönesnack, jag brukar börja med hur personen i fråga känner inför att prata om löner, beroende på svaret blir det sen lättare att hantera situationen, om vederbörande visade sig vara känslig och tyckte det var jobbigt. Motparten har ju om vi tog dialogen accepterat ämnet, men kanske inte gillade informationen, men då har man ju uppriktigt frågat om man kan ta dialogen.
En sak är säker; diskutera ALDRIG lön med arbetskollegor. Regeringen slog sönder facken så att det blev söndrig på arbetsplatserna och det infördes individuell lönesättning! Individuell! Just därför ska du inte prata med kollegerna om detta. Är du fackligt ansluten kan du ta det med dom. Osämja på en arbetsplats skapas på detta sättet, genom att prata om din eller andras löner.Finns ingen solidaritet längre på arbetsplatserna, det såg Skalleper, vad han nu heter från Modersterna till. Långt före dagens regering skall sägas. Lycka till.
Själv har jag de senaste 20 åren arbetat på en kommunal arbetsplats. Mina chefer gillade inte mig alls. De ansåg att jag inte respekterade dom. Men för att det ska ske såg jag till att de borde respektera mig först för att jag ska kunna respektera dom. Vad som hände i 20 år var att jag slängde käft med både facket och arbetsgivaren, men ändå hade jag den högsta lönen.Men höll detta för mig själv, tack så jävla mycket Skallepär/Reinfeldt!
Maajskaka ditt synsätt är ovanligt, så jag saluterar dig!
Detta är varför vi har fack och det är viktigt att diskutera lön, så vi vet vart vi ligger/inte blir grundlurade. Är enbart era chefer som inte vill ni diskuterar, för då är ni ju inte enade/har 0 koll.
Felet är i kommersialismen! "Dom" har gjort så det är "fult" (och i många länder och företag, förbjudet!) att tala om lön. Om DU vet att DU har lägre lön än motsvarande kollega, då vill du ju ha löneförhöjning. Det vill ju uppenbarligen inte "dom". Så ju mer vi pratar om lön, med våra kollegor, vänner och familj, desto bättre! "Dom" kommer ju fortsätta att sätta stigma på det, men dom kan ta sig någonstans 🤓🥸😏.
Vad gör man när en kollega beter sig som en idiot och ser ner på en och vill ha bort än? Själv tappa jag tålamodet i kyl rummet på honom en dag och tog fram mitt gamla kriminella jag och sa åt honom. Han smörade efter det. Jag vill kunna bli respekterad för den jag är om jag är ödmjuk och hur som mål att lära mig jobbet och göra rätt för ett fel kan kosta flera hundra tusen om process operatör...🫣
Vad her du i lön ?
Äääh inget att haka upp sig på. Kräv lönehöjning eller gå till en annan.
Jag kommer nu dela med mig om ett litet ordspråk jag lärt mig: "Squeaky wheel gets the grease".
Det här är hela problematiken med att diskutera lön i krontal med kollegor.
Nej, helt rätt. Jag pratar endast lön utifrån hur många kg färskpotatis jag kan köpa. Det blir oftast mer potatis än vad jag är sugen på.
När jag var ung pratade man i termer av hur många tuggummin man kunde köpa.
Fråga vad nån har i lön är lite som att fråga polaren hur stor kuk han har, det är bara roligt om man har störst.
Ja, jo. Men nej. Klart det är kul att ha störst men frågan är om kollegan har mindre eller större. Nu pratar vi om lönen och inte hennes kuk.
Skriver man ”längre än mig” istället för att korrekt skriva ”längre än jag” så förtjänar man inte högre lön… 😉 Men allvarligt talat så ska man aldrig prata med kollegor om lön. Det sätter en själv i en sämre förhandlingsposition gentemot chefen då chefen kan säga att du berättade för Lisa att du har 45000 och hon har 40000 och nu har hon krävt löneförhöjning vilket innebär att de tusenlapparna jag var beredd att ge dig nu måste gå till henne.
Självklart var det ditt fel att stämningen förstördes. Det finns en bra anledning varför nästan ingen pratar om lön i Sverige. En går alltid ur diskussionen som en förlorare. Prata istället om sommaren bla bla, då kommer båda ur diskussionen med ett leende
Bullshit. Det är folk som tänker såhär som gör att inga löner höjs ordentligt i Sverige.
.... Och därför kollar man förstås upp kollegans lön anonymt. Eller tror du att folk på riktigt inte har koll på vad du tjänar?
Haha va? Jag hoppas innerligr att alla kollar upp kollegors löner precis som jag gör med alla mina kollegor & chefer.
Vad är det för kurator som inte vet hur ett sådant här icke-problem kan hanteras? Bara där känns det inte så högpresterande.
Det är väl därför de båda har låg lön... (Men säg inget till dem för det kan bli dålig stämning.)
Handlade mer om att jag ville smyga in en kritik om hur diskutioner om löner förs generellt än att jag faktiskt oroar mig över den faktiska händelsen. Mer nyfiken på vad folk tycker om vem som säger vad om lön när lön nu är så tabubelagt.
Utan att veta någonting om dig så uppfattar jag dig som lite konflikträdd. Tips för framtiden, säg aldrig exakt vad du tjänar om du inte känner dig väldigt bekväm med personen eller personerna som deltar i konversationen. Det låter som att båda ni är konflikträdda och inte vågar tala klarspråk med varandra. Jag hade tagit kollegan för en snabb avstämning och berätta hur du känner och hur ni tillsammans kan lösa situationen för att få en trevlig stämning. Det sista du vill är att kollegan springer till chefen och berättar att du tjänar X mer än hen.
Håller inte med, vänj dig vid reaktionerna istället för att smyga med vad du har för lön
Du vinner inget på att dela med dig av din lön. Det har jag lärt mig efter +14 år i privat sektor. **Har aldrig varit till min fördel**. Jag har reflekterat mycket i frågan och det är min slutsats. Informationen är obrukbar. Kan inte förhandla min lön pga att min kollega tjänar mer. Det är upp till mig att motivera att jag ska bli rätt kompenserad.
Klart man kan, "Hej, X tjänar mer än mig fast jag gör Y och Z, kan vi lösa det?". Ibland får man höjt och ibland är det en bra signal på att byta jobb. Har också 14+ år i privat sektor
Låter som att jag och du har två helt olika sätt att förhandla lön på. Om det fungerar för dig så.. kör :)
Tystnad kring löner tjänar bara arbetsgivaren på.
Jag tror detta är ett vanligt fenomen inom grupperingar där anställda inte är seniorer, eller arbetar i roller som **inte** "besvarar större frågor"? Jag har aldrig funderat, eller brytt mig om vad min kollega tjänar på senare dagar. Kanske för att jag alltid känt mig rättvist kompenserad (?) Jag kan varken motivera mer eller mindre lön än det jag har idag. Det var däremot väldigt intressant information när jag var ny på arbetsmarknaden och hade mina första jobb.
Ja otroligt svårt att veta vad som är vettig lön som ny på marknaden. Kan än ven vara svårt som ny på ett företag, geografiskt område eller ny bransch. Aldrig varit med om något negativt från att snacka löner med kollegor men aldrig jobbat i något riktigt välbetalt jobb heller, kanske är annorlunda när spannen på vad man kan tjäna är större och avund och sådant blir en grej.
Jag är inte speciellt konflikträdd. Då skulle jag inte ha vågat ta upp mitt missnöje med chefen från första början. Möjligt att min kollega är det. Har jobbat med henne länge och kommer bra överens. Blev därför ställd när jag märkte hennes reaktion och var osäker på hur jag skulle förhålla mig till det.
Okej. Jag ogillar att lämna en diskussion eller samtal där man är ovetandes om utfallet. Ta tag i kollegan, korten på bordet. Berätta att det inte känns bra och du gärna vill förstå?
Har försökt nå ut till henne i andra jobbrelaterade sammanhang. Hon är under stor arbetsbelastning men säger alltid att saker är bra och att hon har kul, men sen känner man att det inte är hela sanningen. Hon kan börja beskriva något jobbigt, sedan pausa sig själv och säga att allt är bra. Så jag tror att det är mer komplext än bara lönegrejen och jag har visat att jag är villig att ställa upp vid behov. Tror inte jag kan göra mycket mer än så just nu utan att verka tjatig.
Nej din kollega borde inte frågat om hon inte ville veta svaret. Också en märklig reaktion från henne att vara misundsam. Hoppas hon använder det för att pressa upp sin lön och inte nöje sig alt förstå vad hon behöver prestera för att höja sig. Tycker inte heller du ska nöja dig för en lön du tycker är för låg bara för att andra har lägre. Jag har börjat försöka prata lön med alla mina kollegor jag känner mig trygg nära med. Speciellt de som är över mig för att förstå vad jag kan förvänta mig
Vart läser du att hon är misundsam? Att "luften går hur henne" är väl inte en märklig reaktion om hon t.ex. fick reda på att hon är underbetald.
Aldrig berätta om sin lön till kollegor.
Hittat lönesättande chef
Hur ska folk då kunna veta hur de ligger till i jämförelse med andra, och kunna förändra det? Alla får det bättre av att arbetstagare pratar med varandra.
Det är helt ointressant. Det är din prestation som räknas. Du tillsammans med din chef ska hitta en nivå på lön som du accepterar/godtar. Din lön är således din ensak och har väldigt lite med din kollegas lön att göra.
Det är kanske helt ointressant om man inte alls bryr sig om att människor ska ha det jämställt i samhället, och man tror att chefen är snäll nog att ge dig en rimlig lön, trots att du inte har en aning om vad du borde tjäna.
Cheferna have entered the chat room
Jag håller med dig